MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

OPINIE użytkowników na temat leków przepisywanych w leczeniu nerwic, depresji itp.

Czy mirtazapina pomogła Ci w Twoich zaburzeniach?

Tak
84
64%

Nie
25
19%

Zaszkodziła
22
17%

 
Liczba głosów : 131

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

Avatar użytkownika
przez Grabarz666 03 lip 2016, 23:22
yahoo35 napisał(a):Ja akurat czytałem badania nt. ryzyka zespołu serotoninowego przy zastosowaniu fluoksetyny i mirty wg. naszego IPIN, pewnie wynika to z długiego czasu półtrwania obu leków, jak się dawki skumuluja to pewnie może się to zdarzyć.

T1/2 mirtazapiny to 20-30 h, więc w jej przypadku dawki nie kumulują się. Dla fluoksetyny owszem - nrfluoksetyna.

yahoo35 napisał(a):Jak czytam jakie dawki przepisują w USA to mi się włos zjeżył takie CRF 475mg wenli + 60 mirty, gdzie u nas wenli nie dadzą ci więcej jak 300.

Subiektywnie nie widzę sensu stosowania dawek > 300 mg wenlafaksyny i > 45 mg mirtazapiny.

yahoo35 napisał(a):A połączenie wenli z mirtą to powinieneś znać bo to jest w farmakologii Stahla i to on właśnie obliczył to 4 krotne wzmocnienie serotoninki.

Oczywiście, że znam, sam nawet zaordynowałem je mojemu znajomemu, z bardzo dobrym skutkiem z resztą, gdzie wcześniej lekarz leczył jego ciężką depresję 300 mg trazodonu, a póżniej 100 mg sulpirydu, oczywiście bez powodzenia.
Stahl nie pisze, że mirtazapina zwiększa 4-krotnie działanie serotoninergicznego wenlafaksyny, ale że jest to mechanizm poczwórnego wzmocnienia działania serotoninergicznego tej kombinacji (właśnie poprzez 4 mechanizmy):
- SRI
- blokada alfa-2
- blokada 5-HT2a
- blokada 5-HT2c
Obrazek

yahoo35 napisał(a):A co do opinii na hyperrealu to akurat mam do nich zaufanie bo to ćpuny ale oni eksperymentują i są praktykami a nie teoretykami. Oni już nie jeden odlot zaliczali i to nie po takich dawkach jak my sobie aplikujemy bo np. koleś łyka całe opakowanie i potem kumple go ratują albo jedzie na detoks i potem wie czym go odratowali.

Trudno o obiektywne odczucia jeśli ktoś używa leków, żeby się odurzać...
Tutaj też większość to praktycy, a zobacz jakie autorskie teorie powstają i jakie absurdalne metody leczenia, np.:
- leczenie depresji benzodiazepinami
- stosowanie 3, a nawet 4 SSRI jednocześnie

yahoo35 napisał(a):Zapewniam cię, że w psychiatrii królikami doświadczalnymi jestesmy my i żadne badania nie mówią nawet 20 procent prawdy a wyniki są tak interpretowane żeby się kasa zgadzała. Zresztą jak zauważysz po latach się okazuje, że jakiś lek doprowadzał do zgonu pacjentów a oni go sprzedawali dalej i dopiero jak liczba zgonów przekroczyła zbyt dużą ilość to wycofywali. Dlatego teraz na ulotkach drukuje się nawet, że skutkiem ubocznym może być nawet porwanie przez marsjan, żebyś przypadkiem im czegoś nie zarzucił.

Odważne stwierdzenie, że to 20%, ja bym nawet się nie pokusił o użycie jakichkolwiek liczb, a badań czytam bardzo dużo.
Z Marsjanami to lekka przesada...

yahoo35 napisał(a):Nie obraź się na powyższy komentarz bo nie jest moim zamiarem udowadnianie czegokolwiek, nie mam specjalizacji z farmakologii zresztą w tej dziedzinie jak w psychiatrii jeden z drugim się nie zgadza i nie wiadomo kto ma rację. Są to tylko moje spostrzeżenia praktyczne a wiadomo jaka jest różnica między teorią a praktyką.

Nie mam zamiaru obrażać się, przecież możemy się nie zgadzać.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1573
Dołączył(a)
12 cze 2015, 15:40
Lokalizacja
naukowy.eu

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

przez beltmann 05 lip 2016, 11:00
Hej, z góry sorry jeśli już to pytanie tu było, ale ciężko przeczytać całość.

Czy po Mirtagenie może wystąpić wysypka ? Zażywam niecały tydzień i nic jeszcze wczoraj nie miałem, a dziś się budzę i nagle lewa noga od kolana po udo czerwona wysypka. Ktoś coś miał podobnego ?
Offline
Posty
9
Dołączył(a)
03 lip 2016, 16:38

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

przez yahoo35 05 lip 2016, 11:17
Może być, ja nie miałem ale psych mówił mi że jakby takie coś wystąpiło powinienem się z nim jak najszybciej skontaktować. Możesz być uczulony na lek skontaktuj się z lekarzem bo to wbrew pozorom jest ważna sprawa.
Offline
Posty
67
Dołączył(a)
01 paź 2010, 21:38

Doradca Nerwica.com

przez Doradca Nerwica.com
Polecam tych psychologów i psychoterapeutów z Twojej okolicy
Doradca Nerwica.com

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

przez Ashton 06 lip 2016, 18:16
fobik123 napisał(a):Musze pochodzić po aptekach żeby mi zamówili mirtazapine blue fish,bo jak mam płacić za mirtagen 40zł a za blue fisha mirte 20 pare zł to wolę zaoszczędzić.Jak myślicie mają ten zamiennik w hurtowniach? :bezradny:


U mnie w mieście nie ma blue fish i nie mieli ich w hurtowniach jak realizowałem ostatnią receptę. Musiałem kupować droższy Mirtor.
Offline
Posty
374
Dołączył(a)
07 lis 2015, 17:22
Lokalizacja
łódzkie

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

przez yahoo35 08 lip 2016, 13:30
Ja już po dostawce mirzatenu, odstawiłem z dnia na dzień 30mg pierwsza noc taka z przerywanym snem następne już OK. Prawie żadnych skutków ubocznych nie odczułem może takie leciutkie zawroty głowy i lekkie mdłości ale to pikuś był. Lek oceniam dość dobrze brałem z wenlą 150 ok. 3 tygodni i spełnił swoje zadanie tzn pomógł wystartować wenli bo sama wenla nie dawała rady. Musiałem odstawić to wg. mnie zbyt długo działała nasennie min. 11 godzin snu a średnio 12-14 godzin i problem z dobudzeniem się. Jak ktoś nie ma obowiązków i może spać do woli to polecam, trochę przytyłem po nim ale niewiele jakieś 5 kilo dla mnie akurat dobrze bo jestem chudy no i zatrzymuje wodę w połączeniu z wenlą ten plus że się nie pociłem tak. W sumie jako dodatek do wenli polecam ale fajerwerków się nie spodziewajcie.
Offline
Posty
67
Dołączył(a)
01 paź 2010, 21:38

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

przez oko.grzegorz 09 lip 2016, 20:48
Hejka, Powiedzcie mi moi drodzy jak wygląda w praktyce właśnie to połączenie wenlafaksyny + mirtazapiny ? Czy wenlafaksyna agonizując 5ht2c i 5ht2a niweluje działanie w tym zakresie mirty czy je wzmacnia w jakiś dziwny sposób? Aaaa no i ktoś może właśnie już się wyleczył? Grabarz tego twojego znajomego w jakim tempie postawiło to combo na nogi ?
Offline
Posty
177
Dołączył(a)
03 sty 2016, 20:21

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

Avatar użytkownika
przez Grabarz666 11 lip 2016, 09:15
oko.grzegorz napisał(a):Hejka, Powiedzcie mi moi drodzy jak wygląda w praktyce właśnie to połączenie wenlafaksyny + mirtazapiny ? Czy wenlafaksyna agonizując 5ht2c i 5ht2a niweluje działanie w tym zakresie mirty czy je wzmacnia w jakiś dziwny sposób? Aaaa no i ktoś może właśnie już się wyleczył? Grabarz tego twojego znajomego w jakim tempie postawiło to combo na nogi ?

Ta kombinacja postawiła na nogi mojego kumpla po 3-4 tygodniach, do normalnego funkcjonowania wrócił po ok. 2 miesiącach. Trochę przytył po mirtazapinie, ale za cenę dobrego samopoczucia akceptuje to, tak jak i ja.
Wenlafaksyna nie niweluje działania mirtazapiny na tych receptorach. Bardziej szczegółowy mechanizm działania CFR na zdjęciu poniżej:
Obrazek
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1573
Dołączył(a)
12 cze 2015, 15:40
Lokalizacja
naukowy.eu

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

przez oko.grzegorz 11 lip 2016, 11:25
No cóż jeśli mój obecny antydepresant się nie sprawdzi, pewnie właśnie skorzystam albo z samej mirty albo mirty +wenlafaksyna.
Zastanawiałem się też nad połączeniem mirtazapina + buproprion, stosuje się wgl takie połączenie w psychiatrii?
Offline
Posty
177
Dołączył(a)
03 sty 2016, 20:21

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

Avatar użytkownika
przez Grabarz666 11 lip 2016, 11:51
oko.grzegorz napisał(a):Zastanawiałem się też nad połączeniem mirtazapina + buproprion, stosuje się wgl takie połączenie w psychiatrii?

Nie spotkałem się z żadnym badaniem, gdzie sprawdzano takie połączenie, ale próbować można. Bardziej racjonalne jest połączenie SSRI + NaSSA, SNRI + NaSSA. Sam korzystam z tego pierwszego z bardzo dobrym skutkiem.
Subiektywnie uważam bupropion za lek o niewielkiej skuteczności klinicznej.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1573
Dołączył(a)
12 cze 2015, 15:40
Lokalizacja
naukowy.eu

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

przez oko.grzegorz 11 lip 2016, 12:10
No jakoś tam na tą dopaminę działa. Ja z tego co czytałem ostatnimi czasy to na polskich forach tak raczej słabo pomagał ludziom, ale np jakieś amerykańskie forum trafiłem niedawno i tam już sporo osób twierdziło że libido im wróciło po tym leku. Szczegolnie w wyzszej dawce tj 300 mg. Osobiście stsowałem 2 tygodnie i zaluje ze dluzej nie bralem, szkoda że taki drogi
Offline
Posty
177
Dołączył(a)
03 sty 2016, 20:21

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

Avatar użytkownika
przez Grabarz666 11 lip 2016, 12:24
Mirtazapina działa też "na dopaminę". Działanie dopaminergiczne bupropionu jest słabiutkie, IC50 = 1.76 microM i to ten mechanizm odpowiada najprawdopodobniej za działanie poprawiające libido przy stosowaniu go razem z SSRI.
Opinie ludzi na forum to nie jest obiektywne źródło informacji, zazwyczaj na temat leków wypowiadają się osoby, które im nie pomogły. Poczytaj publikacje na PubMedzie, sporo jest tam publikacji o działaniu bupropionu na libido, również podczas brania go z SSRI.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1573
Dołączył(a)
12 cze 2015, 15:40
Lokalizacja
naukowy.eu

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

Avatar użytkownika
przez Grabarz666 11 lip 2016, 19:11
Ciężko powiedzieć który z mechanizmów działania mirtazapiny może nasilać OCD, a nie zawsze rozdzielenie wypadkowego mechanizmu działania leku na czynniki pierwsze daje podstawę do wyciągnięcia poprawnych wniosków.
Generalnie blokada rec. 5-HT2A/C powinna zmniejszać nasilenie OCD:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18339223

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12589395

Jeśli miałbym strzelać, to obstawiałbym mechanizm noradrenergiczny (blokada autoreceptorów rec. alfa-2A). Aczkolwiek są badania potwierdzające skuteczność mirtazapiny w OCD (również w politerapii z SSRI, min. poprzez przyspieszanie efektu ich działania):

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15816795
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1573
Dołączył(a)
12 cze 2015, 15:40
Lokalizacja
naukowy.eu

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

przez Birchmen 16 lip 2016, 18:33
Witam. Co na sen do mirtazapiny mozna dorzucic zeby dobrze spac? Spie dobrze na 30 mg mirty i 100 mg kwety ale kweta zle dziala u mnie na miesnie (5 lat macham sztanga).
Offline
Posty
23
Dołączył(a)
06 lut 2013, 19:45

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

Avatar użytkownika
przez Grabarz666 17 lip 2016, 22:15
Najbardziej obiektywna analiza skuteczności p/depresyjnej mirtazapiny (w oparciu o EBM) dokonana przez niezależną organizację Cochrane:

http://www.cochrane.org/CD006528/DEPRESSN_mirtazapine-versus-other-antidepressive-agents-for-depression
In comparison with tricyclic antidepressants (10 trials, n = 1553) there was no robust evidence to detect a difference between mirtazapine and tricyclics in terms of response at two weeks or at the end of acute-phase treatment (at 6 to 12 weeks).
In comparison with selective serotonin reuptake inhibitors (SSRIs) (12 trials, n = 2626) mirtazapine was significantly more effective at two weeks and at the end of acute-phase treatment. Mirtazapine was significantly more effective than a serotonin-noradrenaline reuptake inhibitor (venlafaxine only, two trials, n = 415) at two weeks and at the end of acute-phase treatment.
Some statistically significant and possibly clinically meaningful differences between mirtazapine and other antidepressive agents were found for the acute-phase treatment of major depression. Mirtazapine is likely to have a faster onset of action than SSRIs during the acute-phase treatment. Dropouts occur similarly in participants treated with mirtazapine and those treated with other antidepressants, although the adverse event profile of mirtazapine is unique.

Reasumując skuteczność p/depresyjna mirtazapiny jest statystycznie równa TCA i statystycznie wyższa niż SNRI i SNRI.
Pełna remisja

Wenlafaksyna 18.75 mg
Mirtazapina 22.5 mg
Pregabalina 150 mg



Żeń-szeń właściwy + amerykański (wyciąg) 550 mg
Kwas α-liponowy 500 mg
Cytrulina 5 g
Kreatyna 5 g
Trening siłowy


http://naukowy.eu/
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1573
Dołączył(a)
12 cze 2015, 15:40
Lokalizacja
naukowy.eu

Sortuj wg

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 51 gości

Przeskocz do