SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

OPINIE użytkowników na temat leków przepisywanych w leczeniu nerwic, depresji itp.

Czy sertralina pomogła Ci w Twoich zaburzeniach?

Tak
206
59%

Nie
85
24%

Zaszkodziła
57
16%

 
Liczba głosów : 348

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

Avatar użytkownika
przez violet_hair_ 04 kwi 2014, 16:07
lunatic napisał(a):violet_hair_,
Dziwne,2,5 tygodnia to powinno mijac,zwlaszcza ze krotko bralas

powinno, a tu jeszcze większe kwiatki...
violet_hair_*4w5*INFJ*
Avatar użytkownika
Offline
Posty
327
Dołączył(a)
05 gru 2013, 19:35
Lokalizacja
niebyt

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

przez Pablo5HT1 05 kwi 2014, 00:17
Miko
Nie czytasz uważnie. Nie napisałem, ze obniżanie kortyzolu, tylko mieszanie. A to, że lek obniża kortyzol, nie znaczy, że na zasadzie "odbicia: nie wzrasta jego poziom rano, czytaj uważnie. Ty masz coś takiego w myśleniu, że uogólniasz. A poza tym nie musisz mi mówić, że noradrenalina może pobudzać ale... nie zawsze lęki w tym sęk. Wszystko co złego w mózgu to wina noradrenaliny?
Przy fobii społecznej piszesz, że dopamina ma tam rolę ale.... nigdy dosłownie n nie ma tak, żeby jeden przekaźnik był "rozwalony", "rozregulowany", wiec skoro dopamina w fobii społecznej to także i GABA ale też serotonina. Serotonina jest zaburzona w prawie każdej chorobie nerwowej w mniejszym bądź większym stopniu. Co do noradrenaliny to różnie jest, jej rola jest skomplikowana, dwuznaczna moim zdaniem np.
www.researchgate.net/publication/11753836
Mógłbym ci podać więcej a i teraz jak dołożyłem do Moclobemidu doraźnie Pramolan to...(chociaz nie chcę się sprzeczać bo faktycznie noradrenalina jest pobudzająca i może szkodzić często jej wzrost ale nie zawsze tak jest, poza tym noradrenalina aktywuje melatoninę pośrednio a melatonina jest antymaniakalna i lekko nasenna. Dodatkowo hamuje też zmniejsza z tego co czytałem)
No właśnie wracając... widzę poprawę efektu antystresowo-przeciwlekowego, opipramol blokuje m.innymi 5HT2a receptory, tu chyba bym wiązał "coś na rzeczy" z poprawą ale... jest też sigma agonistą . Raczej do antydepresantów to powinno się już na początku dodawać 5 HT2a blokery, tak myślę, sam Pramolan czyli blokowanie tego receptora solo ( plus bloker dopaminowych, histaminowych, ach, lekko nor ) nie daje takiego efektu.
Wracając do tej fobii społecznej to trochę na wyrost diagnoza-kryterium, ot takie lęki społeczne wynikające z braku pewności w kontaktach międzyludzkich, niemniej tak naprawdę to jest to rodzaj zwykłego lęku a ten w wielu płaszczyznach się manifestuje więc... nie przesadzałbym, ze jakaś szczególna ta fobia społeczna. Ja np za cholerę się ludzi nie boję ,nie byłem nigdy przesadnie wstydliwy a mam lęki dość mocne natury somatycznej
i wtedy nie chce mi się z ludźmi przebywać bo nawet gadać mi się nię chce kiedy mam nasilenie lęków. A z tą dopamina i fobią społeczną hmmm, pewnie i tak winna jest serotonina tylko jakiś inny rodzaj receptora albo może GABA ( poprawa socjalizacji po alkoholu i po benzo mówi sama za siebie) a dopamina to tylko dodatek, samym Welbutrinem to sie nie wyleczy jej, takie jest moje zdanie. Coaxil juz bardziej. Dobry był kiedyś na to stary IMAO irreversible taki Nardil ( działał też na GABA, serotoninę, troche na nor i dop).
Offline
Posty
447
Dołączył(a)
28 lut 2014, 02:56

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

przez miko84 05 kwi 2014, 11:15
A Ty masz problem z wyciąganiem wniosków.

Nie jest możliwe to, że na zasadzie jak to piszesz "odbicia" poranny wzrost kortyzolu powoduje lęk. Jako dowód podaję ten wykres z badania "Influence of mirtazapine on salivary cortisol in depressed patients":

Obrazek

Jak możesz zauważyć kortyzol bez brania leku u osób z depresją i przy braniu mirtazapiny osiąga podobny, niski poziom o godzinie 20:00. Natomiast poranny skok kortyzolu przy stosowaniu mirtazapiny jest niższy niż bez stosowania tego leku.

Jak wytłumaczysz lękotwórcze działanie yohimbiny i innych antagonistów alfa-2? Jak wytłumaczysz często zauważane zwiększanie lęku przez mirtazapinę, która jest antagonistą alfa-2? (rozumiem, że Twoim "odbiciem" kortyzolu) Jak wytłumaczysz obserwowane nasilenie lęku przez przywołany przez Ciebie buspiron, którego metabolit, jak zauważyłeś, jest antagonistą alfa-2? Widać, że mimo jego przeciwlękowego działania przez agonizm 5-HT1a, jego metabolit potrafi wywołać lęk.

"Does buspirone have anxiogenic properties?"
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2570936

"Panic and hypertension associated with single dose of buspirone"
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2567819

Ty za to czytasz ze zrozumieniem, ale nigdzie nie napisałem, że wszystko co złego w mózgu to noradrenalina. Przywołanie Twojego linka, że noradrenalina może pełnić funkcje ochronne przed stresem oksydacyjnym w przypadku neuronów dopaminowych niczego nie dowodzi. Nie ma w tym niczego wykluczającego to, że noradrenalina jest uwalniania podczas stresu i może mieć lękotwórcze działanie. Nigdzie nie napisałem, że noradrenalina jest zła. Ma wiele pozytywnych działań, jej słaba transmisja może powodować depresję. Podaj przykłady badań, gdzie substancje silnie noradrenalinowe wykazują działanie przeciwlękowe a nie lękotwórcze (jak choćby antagoniści alfa-2).

Nie wiem czego ma dowodzić dołożenie do moklobemidu opipramolu, który jest agonistą receptorów sigma, antagonistą H1, D2, 5-HT2 i M. Akurat ten lek z tego co wiem nie wykazuje działania SRI ani NRI i to (oraz działanie na sigma) go różni od reszty leków trójpierścieniowych. Jeśli chciałeś tym dowieść, że noradrenalina pełni funkcje przeciwlękowe to chyba nie tędy droga :pirate:
miko84
Offline

Doradca Nerwica.com

przez Doradca Nerwica.com
Polecam tych psychologów i psychoterapeutów z Twojej okolicy
Doradca Nerwica.com

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

przez lunatic 05 kwi 2014, 14:12
mi tam po Edronaxie zanikł lęk przed kontaktami z ludźmi, wzrosła pewnośc siebie, wiec w tym typie lęku mógłbym powiedziec ze u mnie noradrenalina zadziałała przeciwlękowo
Offline
Posty
5379
Dołączył(a)
07 lis 2010, 10:55

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

przez miko84 05 kwi 2014, 14:22
Brałeś reboksetynę samą? Trzeba pamiętać, że noradrenalina ma działanie pro-dopaminowe, szczególnie w korze przedczołowej, gdzie nie ma transporterów dla dopaminy i zablokowanie wychwytu noradrenalinowego działa w tym regionie dopaminowo (takie działanie mają tylko NRI - np. taka mirtazapina i owszem zwiększa uwalnianie dopaminy w korze przedczołowej ale przez inny mechanizm, tj. pośredni agonizm 5-HT1a). Jako, że dopamina ma znaczenie w fobii społecznej i pewności siebie to działanie nie dziwi. A co z innymi aspektami lęku i napięcia po tym leku? Skoro tak dobrze działał to dlaczego go już nie bierzesz?
miko84
Offline

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

przez lunatic 05 kwi 2014, 15:07
bralem samą, działał dobrze na jedno a na drugie źle, miałem chyba za wysoką dawkę i było za duże pobudzenie z czasem,ze nie potrafilem sie uspokoić
Offline
Posty
5379
Dołączył(a)
07 lis 2010, 10:55

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

przez miko84 05 kwi 2014, 15:14
No u Ciebie pobudzenie i nerwowość u innych nasilenie lęku, różnie działa noradrenalina, ale w większości przypadków nie jest to przy występowaniu lęku neuroprzekaźnik którego zwiększanie byłoby wskazane. W większości zaburzeń lękowych, włącznie z PTSD mamy noradrenalinowy "overdrive". W przypadku depresji jest inaczej, ale nie o tym była mowa (chociaż i tutaj często badania wykazują zwiększoną aktywność noradrenaliny).
miko84
Offline

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

Avatar użytkownika
przez violet_hair_ 05 kwi 2014, 22:19
Wczoraj wzięłam Hydroxyzynę na noc 10mg. Spałam jak zabita, ale rano ciężko było wstać. Totalnie zamulona. W ciągu dnia nie zauważyłam silniejszych zawrotów jakieś delikatne. Czułam się jednak dziwnie. Tak miękko, jakbym miała stracić przytomność. Mało ogarniam i ciężko ze mną rozmawiać bo nie mogę się na niczym skoncentrować. Taka nieobecna jestem... Dziwny ten stan, przeraża mnie. Chciałabym wróci do żywych a ja się czuję ostro naćpana jakbym miała zaraz umrzeć :( Myślicie, że powinnam brać codziennie hydro?
violet_hair_*4w5*INFJ*
Avatar użytkownika
Offline
Posty
327
Dołączył(a)
05 gru 2013, 19:35
Lokalizacja
niebyt

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

przez miko84 06 kwi 2014, 08:07
violet_hair_ jeśli Cię uspokaja to tak. Z czasem to dziwne uczucie zmulenia i senności powinno zmaleć.
miko84
Offline

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

przez Pablo5HT1 06 kwi 2014, 18:43
Miko
Buspiron nie wywołuje lęku w tym sęk, nie wiem skąd ta propozycja, że wywołuje ten środek lęk? Chyba w Twojej głowie wszystko co wpływa na noradrenalinę wywołuje lęk. Badania- hmm czemu nie napisali, zę fluoksetyna może prowokować lęk? Akurat jak to zrobi to robi to "lepiej" niż buspiron, buspiron wielu osobom pomaga mimo, że to lekki środek, ja sie opieram na tym jak co działa a nie na oficjalnej propagandzie, gdzie wiodącym kierunkiem jest zbawcza rola SSRI na mózgi pacjentów, tylko .... jakoś czytając forum po ilościach ludzi, którzy biora, biora i... nie wynika, ze te leki są tak dobre jak sie je określa. Sam brałem to wiem. Brałeś buspiron, że uważasz, ze wywołuje lęk? Jest to lekki ale jednak środek przeciwlękowy, nie wywołuje akurat lęku, chyba, że na zasadzie takiej jak robi każdy antydepresant-nasilenie lęków na początku brania. Poza tym bądź logiczny- agonizm 5HT1a hamuje noradrenalinę też, jak bierzesz jakies badania to bierz je całościowo. A poza tym z lekami jest sprawa indywidualna, u jednych lęk wywołuje to u drugich co innego. Ja uważam, ze za lęki odpowiada serotonina i w jakimś tam stopniu GABA, dodatkowo te wszystkie hormony stresu typu ACTH, CRF. Akurat to nic odkrywczego z serotoniną. Zeby było ciekawiej to przytoczyłeś, ze panic and hypertension wywołuje pojedyńcza dawka buspironu, tak bo właśnie pojedyńcze dawki tak robią. To samo inne leki np Wenlafaksyna tez nasila na początku. Poźniej to siada z reguły. Przeciwlękowo noradrenalina nie działa wiec leki pronoradrenalinowe nie są przeciwlękowe. Owszem masz rację z tą yohimbiną.
Overdrive noradrenalinowy w PTSD- być może, nie wiem ja nie studiuje wszystkich chorób nerwowych.

-- 06 kwi 2014, 18:10 --

desipramina działała na lęki napadowe mimo, że jest noradrenalinowa, mnie to też dziwi ale... sam widzisz. Poza tym w działaniu TLPD jest duży komponent noradrenergiczny a też działają przeciwlękowo i to niekoniecznie tylko klomipramina, imipramina też była skuteczna, troche mniej amitryptylina, a imipramina działała tylko trochę bardziej na serotoninę niz noradrenalinę pod wzgleem wychwytu zwrotnego. Prawdopodobnie kluczowe działanie to jednak wpływ na 5 HT1 i downregulacja beta receptorów adrenergicznych czyli spadek ich liczby... Moim zdaniem dobry lek przeciwdepresyjny i przeciwlękowy powinien jednak działać także na noradrenalinę, mniej niz na serotoninę, nie wiem jaka proporcja, nie takie działanie jak yohimbina oczywiście.
Offline
Posty
447
Dołączył(a)
28 lut 2014, 02:56

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

przez lunatic 06 kwi 2014, 20:53
Pablo5HT1 napisał(a): Moim zdaniem dobry lek przeciwdepresyjny i przeciwlękowy powinien jednak działać także na noradrenalinę, mniej niz na serotoninę, nie wiem jaka proporcja

zauważyłem to u siebie ze coś takiego daje najlepsze rezultaty, głównie działanie serotoninowe a potem dopaminowe/noradrenalinowe, ale musi być mniejsze niz serotoninowe
Offline
Posty
5379
Dołączył(a)
07 lis 2010, 10:55

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

przez miko84 07 kwi 2014, 08:29
Pablo5HT1 podałem Ci linki do badań w których zauważa się przypadki lękotwórczego działania buspironu. Mimo, że ten lek to głównie częściowy agonista 5-HT1a, co ma działanie przeciwlękowe, jak zauważyłeś jego metabolit jest antagonistą alfa-2 (nie wiadomo jak silnym) i są przypadki nasilenia lęku przez ten lek, co wiąże się właśnie z antagonizmem alfa-2 metabolitu. Nie wiem jaka inna cecha tego leku miałaby wpływać na te przypadki nasilenia lęku.

Jest sporo badań wykazujących lękotwórcze działanie fluoksetyny, np. to:
"Anxiogenic-like effect of acute and chronic fluoxetine on rats tested on the elevated plus-maze"
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10347793

Czy ja twierdzę, że SSRI są super? Akurat ja mam krytyczne podejście do tego typu leków.

To, że leki posiadające w swoim mechanizmie NRI są skuteczne w lęku tylko potwierdza pro-lękowe działanie noradrenaliny. Te leki długotrwale brane potrafią zmniejszyć wzrost noradrenaliny pod wpływem stresu i stąd pewnie bierze się ich działanie przeciwlękowe. Nie zmienia to faktu, że noradrenalina jako neuroprzekaźnik jest lękotwórcza.

"Inhibition by venlafaxine of the increase in norepinephrine output in rat prefrontal cortex elicited by acute stress or by the anxiogenic drug FG 7142"
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12095070
miko84
Offline

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

przez BELFEGOR 07 kwi 2014, 11:46
mija mi miesiąc na setalofcie, z czego 20dni na 100mg, ubokow zero, czuje się zajebiscie, w sensie ze po prostu normalnie, tak jak powinien się czuc każdy zdrowy normalny człowiek, kontaktowość i otwartość wzrosla o jakies może 60-80%. z tym ze jeszcze doraźnie wspomagam się betablokerem [zajęcia,randki,spotkania], obawiałem się trochę jak sertralina się u mnie przyjmie, bo z tego co tu czytałem do 95% ludzi czulo się po tym jeszcze gorzej, libido rewelacja, wcale nie zanikło, jest rozpalone ciągle, z tym ze czas dochodzenia wydluzyl się chyba kilkukrotnie co mi jak najbardziej odpowiada. ciekaw jestem dawki 150mg, pogadam z moim aniołem strozem
Offline
Posty
40
Dołączył(a)
03 lis 2011, 18:39

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

przez freda 07 kwi 2014, 18:45
BELFEGOR, nie przesadzaj z dawką,daj lekowi czas na rozkręcenie się. :D
A już myślałam,że ją pokonałam...
Offline
Posty
915
Dołączył(a)
27 sty 2013, 17:56

Sortuj wg

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 35 gości

Przeskocz do