KWETIAPINA(ApoTiapina, Bonogren, Etiagen, Kefrenex, Ketilept, Ketilept Retard, Ketipinor, Ketrel, Kvelux SR, Kventiax, Kventiax SR, Kwetaplex, Kwetaplex SR, Pinexet, Questax, Setinin, Symquel XR)

[DonPapuas]

Cześć jestem DonPapuas. Kwetiapine zażywalem doraźnie na sen (bardzo rzadko 1-3 razy w miesiącu) w dawce 25 lub 50mg  i jako nasenny spisuje się u mnie idealnie. 

[Fobic]

Cześć @DonPapuas Dawka leku była odpowiednia, używanie doraźne również rozsądne pod względem ewentualnych skutków ubocznych. Cieszę się słysząc, że była (już nie jest?) skuteczna, bo często przy problemach z zasypianiem jest to jedyna skuteczna opcja, kiedy wcześniejsze próby z antydepresantami i innymi lekami nasennymi zawiodły.

[DonPapuas]

7 godzin temu, Fobic napisał:

Cześć @DonPapuas Dawka leku była odpowiednia, używanie doraźne również rozsądne pod względem ewentualnych skutków ubocznych. Cieszę się słysząc, że była (już nie jest?) skuteczna, bo często przy problemach z zasypianiem jest to jedyna skuteczna opcja, kiedy wcześniejsze próby z antydepresantami i innymi lekami nasennymi zawiodły.

Czesc jestem DonPapuas.Czasami do niej wracam ale bywa ze nie biore np 3 miesiace a pozniej w gorszym okresie kilka razy w miesiacu sie zje tą armatę wsrod usypiaczy 

[arecki51]

Kilka pytań o Ketrel brany nasennie (czyli 25 lub 50 mg).

1) Podobno mocno wysusza błony śluzowe. Czyli co, jak się chrapie i ma czasem bezdechy kilkusekundowe to nie brać ? 

2) Czy ketrel trzeba brać codziennie, powiedzmy ok. 30 minut przed snem, czy można brać doraźnie, nieregularnie (mam na myśli nadal działanie nasenne). 

3) Czy ketrel obniża tętno - interakcje np. z beta-blokerami ? 

4) Czy ketrel utrzymuje długi sen, czy może działa tylko jako promotor zasypiania i krótko - jak np. Nasen/Stilnox ?

 

P.S. Na oddziale urologii w szpitalu w Warszawie ketrel jest podawany każdemu chętnemu pacjentowi na noc - jeśli ten ma problemy z zaśnięciem. Bez wywiadu, po prostu prosisz i pielęgniarka przynosi. 

 

 

 

Edytowane 21 Października 2022 przez arecki51

[acherontia styx]

1 godzinę temu, arecki51 napisał:

Kilka pytań o Ketrel brany nasennie (czyli 25 lub 50 mg).

1) Podobno mocno wysusza błony śluzowe. Czyli co, jak się chrapie i ma czasem bezdechy kilkusekundowe to nie brać ? 

2) Czy ketrel trzeba brać codziennie, powiedzmy ok. 30 minut przed snem, czy można brać doraźnie, nieregularnie (mam na myśli nadal działanie nasenne). 

3) Czy ketrel obniża tętno - interakcje np. z beta-blokerami ? 

4) Czy ketrel utrzymuje długi sen, czy może działa tylko jako promotor zasypiania i krótko - jak np. Nasen/Stilnox ?

 

P.S. Na oddziale urologii w szpitalu w Warszawie ketrel jest podawany każdemu chętnemu pacjentowi na noc - jeśli ten ma problemy z zaśnięciem. Bez wywiadu, po prostu prosisz i pielęgniarka przynosi. 

1. Możesz wziąć, ketrel nie ma działania miorelaksacyjnego, także nie ma wpływu na bezdech.

2. Można brać codziennie, można brać doraźnie.

3. Nie ma wpływu na działanie beta-blokerów. Zwolnienie tętna w porze nocnej jest fizjologiczne, a na noc się beta-blokerów nie bierze.

4. Ketrel może wyregulować sen, ale nie brany doraźnie i nie w takich dawkach. Tu raczej zadziała jako typowy usypiacz. Sen też w jakimś stopniu może podtrzymać z tym, że to nie jest lek nasenny. Działanie nasenne jest jego skutkiem ubocznym, także nie oczekiwałabym cudów.

 

Tak, w wielu szpitalach tak dają. Ma to swoje uzasadnienie.

 

 

[zielona-welonka]

Mam przepisany Ketrel na zasypianie 25 mg . Czy jest możliwe, że z branym Bioxetin ten Ketrel działa na mnie gorzej w ciągu dnia, że zly stan właśnie on powoduje.

 

[ProstyUser]

3 minuty temu, zielona-welonka napisał:

Mam przepisany Ketrel na zasypianie 25 mg . Czy jest możliwe, że z branym Bioxetin ten Ketrel działa na mnie gorzej w ciągu dnia, że zly stan właśnie on powoduje.

 

A co dokładnie się dzieje?

[arecki51]

18 minut temu, acherontia styx napisał:

1. Możesz wziąć, ketrel nie ma działania miorelaksacyjnego, także nie ma wpływu na bezdech.

2. Można brać codziennie, można brać doraźnie.

3. Nie ma wpływu na działanie beta-blokerów. Zwolnienie tętna w porze nocnej jest fizjologiczne, a na noc się beta-blokerów nie bierze.

4. Ketrel może wyregulować sen, ale nie brany doraźnie i nie w takich dawkach. Tu raczej zadziała jako typowy usypiacz. Sen też w jakimś stopniu może podtrzymać z tym, że to nie jest lek nasenny. Działanie nasenne jest jego skutkiem ubocznym, także nie oczekiwałabym cudów.

 

Tak, w wielu szpitalach tak dają. Ma to swoje uzasadnienie.

 

 

do @acherontia styx serdeczne dzięki za odpowiedzi. Brałem przez 25 dni Lorafen 1mg dziennie i po odstawieniu 6 dni temu cierpię na bezsenność. Od miesiąca biorę też pregabalinę (Egzysta), ale dawka wieczorna 150 mg pozwala zasnąć, ale wybudzam się po max. 4 godzinach i dalej koniec spania. Hydroksyzyna też nie wydłuża snu. Stąd poszukiwania leku, który pozwoli przespać całą noc (niestety odpada trazodon i mianseryna). 

[ProstyUser]

2 godziny temu, arecki51 napisał:

Kilka pytań o Ketrel brany nasennie (czyli 25 lub 50 mg).

1) Podobno mocno wysusza błony śluzowe. Czyli co, jak się chrapie i ma czasem bezdechy kilkusekundowe to nie brać ? 

2) Czy ketrel trzeba brać codziennie, powiedzmy ok. 30 minut przed snem, czy można brać doraźnie, nieregularnie (mam na myśli nadal działanie nasenne). 

3) Czy ketrel obniża tętno - interakcje np. z beta-blokerami ? 

4) Czy ketrel utrzymuje długi sen, czy może działa tylko jako promotor zasypiania i krótko - jak np. Nasen/Stilnox ?

 

P.S. Na oddziale urologii w szpitalu w Warszawie ketrel jest podawany każdemu chętnemu pacjentowi na noc - jeśli ten ma problemy z zaśnięciem. Bez wywiadu, po prostu prosisz i pielęgniarka przynosi. 

 

 

 

Kwetiapina może zwiększać tętno i obniżać ciśnienie.

[eleniq]

2 godziny temu, arecki51 napisał:

4) Czy ketrel utrzymuje długi sen, czy może działa tylko jako promotor zasypiania i krótko - jak np. Nasen/Stilnox ?

W teorii Ketrel ma działanie promujące, pogłębiające, wyrównujące i wydłużające sen. Natomiast może na każdego różnie działać w tym zakresie. Wszystko to jest uwarunkowane jego mechanizmem działania w dawkach 25-50mg - antagonizm alfa-1 i H1. 

 

7 minut temu, zielona-welonka napisał:

Mam przepisany Ketrel na zasypianie 25 mg . Czy jest możliwe, że z branym Bioxetin ten Ketrel działa na mnie gorzej w ciągu dnia, że zly stan właśnie on powoduje.

Ketrel jest lekiem wpływającym na sprawność psychofizyczną, szczególnie w początkowym okresie brania. Może wywoływać senność, zmęczenie, osłabienie także następnego dnia. Jednak powinno to być przejściowe. Jeżeli te objawy nie słabną/nie mijają po upływie co najmniej kilku tygodni, to skonsultuj się z lekarzem. 

 

[ProstyUser]

16 minut temu, arecki51 napisał:

do @acherontia styx serdeczne dzięki za odpowiedzi. Brałem przez 25 dni Lorafen 1mg dziennie i po odstawieniu 6 dni temu cierpię na bezsenność. Od miesiąca biorę też pregabalinę (Egzysta), ale dawka wieczorna 150 mg pozwala zasnąć, ale wybudzam się po max. 4 godzinach i dalej koniec spania. Hydroksyzyna też nie wydłuża snu. Stąd poszukiwania leku, który pozwoli przespać całą noc (niestety odpada trazodon i mianseryna). 

Jest jeszcze mirtazapina. Ewentualnie jakieś SSRI lub SNRI, na przykład escitalopram lub duloksetyna. Jeśli pregabalina pomaga, to można też przetestować wyższe dawki, bo dawka max to 600mg.

 

[Gość Kuiklinau]

Jak się ma działanie antydepresyjne kwetiapiny do działania antydepresyjnego antydepresantów? Różni się czymś?

[ProstyUser]

1 godzinę temu, Kuiklinau napisał:

Jak się ma działanie antydepresyjne kwetiapiny do działania antydepresyjnego antydepresantów? Różni się czymś?

Tak. Kwetiapina to bardziej stabilizator nastroju niż antydepresant.

[Gość Kuiklinau]

Mieliście na kwetiapinie takie zaparcia, że dosłownie gruz z dupy leciał? Co ciekawe nie są to zaparcia, że chodzi raz w tygodniu do toalety i stolce faktycznie mogą być wtedy kamieniste, bo ja mogę chodzić nawet codziennie i codziennie jest gruz + plamienia krwią.

 

Chciałbym wrócić do kwety, bo lek na spanie i nastrój jest świetny, ale te gruzowisko. Oprócz tego nie raz tym gruzem... zapchałem toaletę w kanalizacji i trzeba było przepychać sprężyną.... Nie ma co się śmiać.

 

Jakoś te zaparcia kwetiapinowe da się zniwelować?

Edytowane 24 Października 2022 przez Kuiklinau

[eleniq]

28 minut temu, Kuiklinau napisał:

Mieliście na kwetiapinie takie zaparcia, że dosłownie gruz z dupy leciał? Co ciekawe nie są to zaparcia, że chodzi raz w tygodniu do toalety i stolce faktycznie mogą być wtedy kamieniste, bo ja mogę chodzić nawet codziennie i codziennie jest gruz + plamienia krwią.

 

Chciałbym wrócić do kwety, bo lek na spanie i nastrój jest świetny, ale te gruzowisko. Oprócz tego nie raz tym gruzem... zapchałem toaletę w kanalizacji i trzeba było przepychać sprężyną.... Nie ma co się śmiać.

 

Jakoś te zaparcia kwetiapinowe da się zniwelować?

 

No kwetiapina jest zapierająca, mnie też zapiera. Skoro codziennie leci ci gruz z dupy, to zadbaj o nawodnienie, pij co najmniej 3 litry wody, codziennie jedz kiszonki, jogurty. Na zmiękczenie stolca polecam Forlax codziennie 1-2 saszetki na czczo. Skoro robisz coś tam codziennie, to znaczy, że nie masz problemów z perystaltyką, tylko konsystencją stolca, a na to Forlax najlepszy wg mnie. Też możesz mieć kamienie kałowe, to też możesz spróbować kiedyś lewatywy Enema.

[arecki51]

Od 3 dni biorę Ketrel w dawce 25 mg na bezsenność, bo już nie spałem od kilku nocy.

Oprócz tego od 6 tygodni pregabalina (Egzysta) w dawce 225 mg (75-0-150) na zaburzenia lękowe. 

Pomimo, że przesypiam całą noc dzięki kwetiapinie, to w dzień jest wolnopłynący lęk i brak energii, totalna zmuła, wrażenie spięcia. Czy to normalne i kwetiapina tak działa ? 

 

[ProstyUser]

Godzinę temu, arecki51 napisał:

Od 3 dni biorę Ketrel w dawce 25 mg na bezsenność, bo już nie spałem od kilku nocy.

Oprócz tego od 6 tygodni pregabalina (Egzysta) w dawce 225 mg (75-0-150) na zaburzenia lękowe. 

Pomimo, że przesypiam całą noc dzięki kwetiapinie, to w dzień jest wolnopłynący lęk i brak energii, totalna zmuła, wrażenie spięcia. Czy to normalne i kwetiapina tak działa ? 

 

Ketrel 25mg to za mała dawka by działać na lęki. Na lęki są dawki od chyba 100mg, może nawet więcej.

Edytowane 30 Października 2022 przez ProstyUser

[ProstyUser]

Edit: na GAD najniższe skuteczne jest 50mg z tych badań co czytam.

[Fobic]

@arecki51 to nie jest lek przeciwlękowy (piszę o osobach bez diagnozy schizopodobnej), tylko lekarze korzystają na boku z działania sedatywnego, ale jej głównym celem jest pomagać osobom z rodzajami/podtypami schizofrenii u których mózg działa na trochę innych zasadach, niż u osób zdrowych.

 

Na mnie kwetiapina nie działała przeciwlękowo w żadnej dawce (25-300 mg), wręcz przeciwnie. Mówiłem mojemu tępemu psychiatrze, że kwetiapina wywołuje u mnie lęk wolnopłynący, dziwne napięcie psychiczne przez cały dzień co przeradza się w fobię społeczną. "Lekarz nie wierzył i mówił, że ja po prostu nie czuję jej działania".

 

Dwa razy po wstaniu z łóżka do łazienki straciłem przytomność po wcale nie dużych dawkach. W ciągu minuty leżałem na podłodze z rozbitą głową i zdziwieniem co się właśnie stało, a reakcja lekarza - żadna i dalej pisał ten chory lek, który powinien być pod zaostrzoną kontrolą, a lekarze ciągnięci do odpowiedzialności za takie działania. Już nie będę wspominał, że po latach trucia się dostałem parkinsona, ale wspomnę o jednej rzeczy, mianowicie reakcji lekarza - żadna.

 

Tzn. przepisał na próbę perazynę, która nie działała w ogóle, a potem i tak wróciłem do kwetiapiny bo nie mogłem bez niej spać, ani myśleć bezpośrednio po zażyciu ale mniejsza już o to. Dostałem ją 4 lata temu na problemy ze spaniem. To jest nie do pomyślenia. Nie polecam tego syfu zdrowym psychicznie osobom.

Edytowane 31 Października 2022 przez Fobic

[Dryagan]

@arecki51 potwierdzam to, co napisał @Fobic kwetiapina w żadnej dawce nie jest lekiem przeciwlękowym. W małych dawkach bywa wykorzystywana jako środek nasenny (zwykle od 25 do 75 mg), w większych jako lek przeciwpsychotyczny (powyżej 150 mg) najczęściej w leczeniu schizofrenii i ChAD. Ja przy chorobie afektywnej brałem 75 mg na sen, dość skutecznie, chociaż nie w ostrej fazie manii, bo wtedy nic nie działa.

[Mikson123]

Witam, po jakim czasie kwetapina zaczyna działać? Mam na myśli zaburzenia psychotyczne. Biorę od tygodnia (dzisiaj dawka 200) i nic nie czuję, poza tym, że przesypiam całą noc.

[Fobic]

200 mg stosuje się jeszcze przy bezsenności. Wydaje mi się, że działanie przeciwpsychotyczne jest w przedziale 300-800 mg.

[Mikson123]

2 godziny temu, Fobic napisał:

200 mg stosuje się jeszcze przy bezsenności. Wydaje mi się, że działanie przeciwpsychotyczne jest w przedziale 300-800 mg.

Ok, ale po jakim czasie zaczyna działać?

[Fobic]

Działa od razu.

[Mikson123]

1 godzinę temu, Fobic napisał:

Działa od razu.

Właśnie przeczytałem ulotkę jest napisane że działa po dwóch tygodniach a nawet i dłużej.

3 godziny temu, Fobic napisał:

200 mg stosuje się jeszcze przy bezsenności. Wydaje mi się, że działanie przeciwpsychotyczne jest w przedziale 300-800 mg.

Ok, ale po jakim czasie zaczyna działać?