SERTRALINA (ApoSerta, Asentra, Asertin, Miravil, Sastium, Sertagen, Sertralina Krka, Sertranorm, Seraloft, Stimuloton, Zoloft, Zotral)

[Ricah]

Kreatyna nasila transmisję serotoninergiczną oraz działa synergistycznie z SSRI (w tym sertraliną):[...]

Ja zas posiadam nieco inne informacje:

 

http://www.redalyc.org/pdf/930/93024967008.pdf

Serotonin (5-HT) levels increased (P<0.05) immediately after the exercise in the Plc group and the decrease of 5-HT concentration was quickly in the Cr group than the Plc group (P<0.05).

Mozliwe, ze dawka ma tutaj znaczenie, bo faktycznie jest wysoka.

 

 

Wzgledem blokady 5-HT1a przez kreatyne mamy odmienne zdania, a z tego co zauwazylem, przytoczone przez Ciebie badanie mowi o 4 dniach (nie czytalem calego, jezeli sie myle - popraw mnie). Dluzsza blokada moim zdaniem nie bedzie korzystna, ale nie ma sensu znowu dyskutowac o tym.

[Grabarz666]

Wzgledem blokady 5-HT1a przez kreatyne mamy odmienne zdania, a z tego co zauwazylem, przytoczone przez Ciebie badanie mowi o 4 dniach (nie czytalem calego, jezeli sie myle - popraw mnie).

Szukałem innego źródła naukowego dotyczącego interakcji kreatyny z rec. 5-HT1A i znalazłem (chociaż może niedokładnie szukałem), tylko to, które sam przytoczyłem, więc skąd przekonanie, że kreatyna może działać na te receptory inaczej?

Tak, podane przeze mnie badanie dotyczyło szczurów, którym podawano kreatynę 4 dni, interakcję kreatyny z w/w receptorami badano za pomocą ich agonistów i antagonistów (czyli substancji przekraczających barierę krew mózg), więc miarodajnego medium określającego interakcje kreatyna-receptor oraz testów behawioralnych: TST i otwartego pola.

Natomiast podane przez ciebie badanie dotyczy niewytrenowanych mężczyzn poddanych wyczerpującemu wysiłkowi tlenowemu, a poziom serotoniny badano we krwi, co nie jesttożsame z interakcją z rec. 5-HT1A, i o czym w artykule w ogóle nie jest wspomniane, ponadto poziom serotoniny i dopaminy badano tylko w 10-20 min. po ćwiczeniach!

Jako ciekawostka, w podanym przez ciebie artykule jest napisane:

In addition, several pharmacological studies suggested that oral CrS has been found to increase brain DA synthesis in the substantia nigra of mice by protecting against striatal DA depletion (KLIVENYI et al., 2003) and/or by enhancing tyrosine hydroxylase activation (MATTHEWS et al., 1999). In addition, an improvement in mental function and diminished central fatigue was observed during performing a mathematical calculation following oral CrS (WATANABE et al. 2002).

Dluzsza blokada moim zdaniem nie bedzie korzystna, ale nie ma sensu znowu dyskutowac o tym.

Tego nie wiemy, bo żadnych dowodów na to nie ma (no chyba, że źle szukałem), gdybać to sobie możemy, tak jak i dyskutować...

[Blackenfiel]

Czy jeśli ktoś z Was brał sertralinę w dawkach >200mg, czuł jakąś różnicę? Podrzuciłem do 250mg, różnica subtelna, ale tylko pod względem nastroju, a niestety efektu przeciwlękowego nie odczułem.

[Ricah]

Kurwa, ze tez zapomnialem z kim rozmawiam...

 

Tego nie wiemy, bo żadnych dowodów na to nie ma (no chyba, że źle szukałem), gdybać to sobie możemy, tak jak i dyskutować...

Poza oczywiscie teoria, ktora potwierdza to, co napisalem.

 

Co do receptorow 5-HT1a, to pewna wskazowke dostarcza rowniez to badanie:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23352985

[robercik567]

Okropnie sie czuje na tym antydepresancie jak bym w srodku umieral do tego lorazepam mnie uzaleznil ze boli mnie glowa. Jak z tego wyjsc?

[Grabarz666]

Co do receptorow 5-HT1a, to pewna wskazowke dostarcza rowniez to badanie:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23352985

Przecież to jest dokładnie to samo badanie, które sam zacytowałem i z którego wynika (powtarzam!), że:

Kreatyna nasila transmisję serotoninergiczną oraz działa synergistycznie z SSRI (w tym sertraliną):

 

http://ac.els-cdn.com/S0361923013000063/1-s2.0-S0361923013000063-main.pdf?_tid=2d3e6b46-d129-11e6-9355-00000aab0f01&acdnat=1483388726_cfe590ca3b2d5fb8c929e73b3a5e347a

Noteworthy, our study clearly extends literature data by showing that besides producing a synergistic antidepressant action with fluoxetine, creatine also exerts this effect with paroxetine, citalopram and sertraline, a finding that may have therapeutic implication.

In conclusion, the results presented herein indicate that the antidepressant-like action of creatine seems to be mediated by a stimulation ofthe post-synaptic 5-HT1A receptors and an inhibition of presynaptic 5-HT1A autoreceptors. Therefore, we suggest that creatine could be used alone or in combination with antidepressant compounds in depression associated with hyposerotonergic dysfunction.

Niniejszym kończę tą jałową dyskusję (tak jak to zrobiłem w wątku o wenlfaksynie), ktoś musi być mądrzejszy. Nie mam zamiaru wymieniać poglądów na autorskie teorie psychofaramkologiczne (mniej wróżbity macieja), bo za chwilę wmówisz mi, że to całkiem inne badania.

[Julialu]

Czy ktoś z was brał sertraline z fluanxolem (flupentixol) ? Miałam to kiedyś razem z citalem i było bardzo spoko. Zastanawiam sie czy Nie dożucić do sertraliny fluanxolu na własna reke żeby coś ruszyło :/

[robercik567]

Mam problem wpadlem w depresje z powodu ze zazdroscilem chlopakom ze maja fajne dziewczyny a ja wpadlem w samotnosc I wtedy zaczalem sie leczyc swoje zaburzenia. I jak sie ona pojawila na facebooku to odrazu mi sie spodobala I caly czas o niej myslalem przezywalem duzo chociaz w srodku wtedy bardzo stresowalem ze ona mnie oleje I przestanie sie do mnie odzywac jeszcze pamietam ze ja mi sie wtedy ona snila ze sie w niej zakocham myslalem ze to przeznaczenie jakies a teraz jestem w depresji I czuje sie w niej zakochany I co mam teraz z tym zrobic...

[Ricah]

I czemu to piszesz w tym temacie? Idz do psychoterapeuty i rozpocznij psychoterapie (o ile to faktycznie depresja, za malo napisales). We wlasnym zakresie popracuj nad pewnoscia siebie. Zacznij uprawiac sport, ogranicz fap&porno, mozesz pomyslec nad jakims delikatnym podniesieniu 'tescia', np. ekstraktem z czosnku, kreatyna, tongkat ali.

 

Zas co do bezposrednio Ciebie i jej - staraj sie odciagac mysli od tego, czytaj ksiazki, ogladaj filmy, uprawiaj hobby, poznaj inne dziewczyny. Nie doradzam spotykania sie akurat z tymi znajomymi, gdzie jest ta dziewczyna (przynajmniej na razie), moze z innymi znajomymi.

[Vengence]

Ricah, Siema, jak twoje samopoczucie??

[Ricah]

Vengence, hejo! Kiepsko, dalej zadnych przelomow, ale przynajmniej dorwalem lekarza z otwarta łepetyną, ktory jest w stanie posluchac moich propozycji i przepisac leki na moj stan, ktore nie maja wskazania do depresji (aczkolwiek maja jakis tam sens). Szkoda tylko, ze wystrzeliwuje sie juz z ostatkow mozliwosci i wkrotce mi zabraknie ich. Pocieszajaca jest jedynie mysl, iz probuje leki, ktore w to w badaniach zmniejszaly objawy takie jak moje.

 

A Ty jak zyjesz?

[Vengence]

Vengence, hejo! Kiepsko, dalej zadnych przelomow, ale przynajmniej dorwalem lekarza z otwarta łepetyną, ktory jest w stanie posluchac moich propozycji i przepisac leki na moj stan, ktore nie maja wskazania do depresji (aczkolwiek maja jakis tam sens). Szkoda tylko, ze wystrzeliwuje sie juz z ostatkow mozliwosci i wkrotce mi zabraknie ich. Pocieszajaca jest jedynie mysl, iz probuje leki, ktore w to w badaniach zmniejszaly objawy takie jak moje.

 

A Ty jak zyjesz?

U mnie też lipa, nawet mi się pisać nie chcę, pozdro.

[Grabarz666]

Zacznij uprawiac sport, ogranicz fap&porno, mozesz pomyslec nad jakims delikatnym podniesieniu 'tescia', np. ekstraktem z czosnku, kreatyna, tongkat ali.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8288490

There were no significant differences in the serum concentrations of gonadotropins, or in the serum or seminal plasma concentrations of testosterone, before or after masturbation or sexual intercourse.

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8288490

After masturbation previously stress-induced hyperprolactinemia levels are reduced.

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/135817

The plasma levels of all steroids were significantly increased after masturbation, whereas steroid levels remained unchanged in the control study.

[Ricah]

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8288490

There were no significant differences in the serum concentrations of gonadotropins, or in the serum or seminal plasma concentrations of testosterone, before or after masturbation or sexual intercourse.

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8288490

After masturbation previously stress-induced hyperprolactinemia levels are reduced.

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/135817

The plasma levels of all steroids were significantly increased after masturbation, whereas steroid levels remained unchanged in the control study.

Nie bardzo wiem do czego tutaj zmierzasz. Zadne z tych badan nie bada ograniczenia tych dwoch uzywek, tylko sam czyn. Drugie badanie zas jest pierwszym i nie widze wskazanego fragmentu.

 

On the 7th day of abstinence, however, a clear peak of serum testosterone appeared, reaching 145.7% of the baseline

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12659241

[on248]

Witam, a może ktoś chciał by zamienić się lekami, posiadam aktualnie Selegiline i chętnie bym zamienił się na jakiś lek, priv poproszę.

[Grabarz666]

Drugie badanie zas jest pierwszym i nie widze wskazanego fragmentu.

Poprawiony link:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/532987

There were no significant differences in the serum concentrations of gonadotropins, or in the serum or seminal plasma concentrations of testosterone, before or after masturbation or sexual intercourse.

 

Nie bardzo wiem do czego tutaj zmierzasz.

Zmierzam do tego, że cytowane przeze mnie badania pokazują, że masturbacja nie obniża poziomu testosteronu, a podane przez ciebie badanie ukazuje jedynie, że 7 dnia po zaprzestaniu masturbacji pokazuje się pik (w postaci 145.7% podwyższenia poziomu testosteronu) w stosunku do grupy kontrolnej. Pik oznacza pojedyncze podwyższenie, a nie stałe podwyższenie, czego nie odróżniłeś.

Poniższe, inne badanie tego samego autora pokazuje to jednoznacznie:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12659241

 

Link do pełnej publikacji w języku chińskim, jest obrazek ukazujący czas w funkcji stężenia testosteronu:

http://www.actaps.com.cn/paper/200206/article/2002-6-15.pdf

 

 

Masturbacja używką? Tego to jeszcze nie słyszałem. Może to jeszcze grzech?

[Ashton]

Ja po masturbacji czuje się gorzej fizycznie, chwilowo lepiej, ale gorzej w dłuższej perspektywie co łączę z obniżeniem testosteronu. Wielu sportowców przed zawodami nie uprawia seksu, wiec badania badaniami, a zycie życiem.

[Naemo]

Jakieś 3 tygodnie po rzuceniu sertraliny i strasznie od tygodnia libido mam dużo wyższe... Wcześniej tego nie zauważam, że obniża.

[Ricah]

Zmierzam do tego, że cytowane przeze mnie badania pokazują, że masturbacja nie obniża poziomu testosteronu, a podane przez ciebie badanie ukazuje jedynie, że 7 dnia po zaprzestaniu masturbacji pokazuje się pik (w postaci 145.7% podwyższenia poziomu testosteronu) w stosunku do grupy kontrolnej. Pik oznacza pojedyncze podwyższenie, a nie stałe podwyższenie, czego nie odróżniłeś.

Poniższe, inne badanie tego samego autora pokazuje to jednoznacznie:[...]

Wracajac do przytoczonych przez Ciebie badan:

1. Badano jedynie okres przed i po masturbacji oraz stosunku plciowym, nie badano abstynencji. Wydaje mi sie, ze slowo abstynencja rozumiesz jak niektorzy nalogowcy.

2. To badanie nie mowi kompletnie nic o tesciu.

3.

The same steroids were also determined in a control study, in which the psychological antipation of masturbation was encouraged, but the physical act was not carried out.

Za taka grupe kontrolna to ja podziekuje.

Na dodatek zero informacji odnosnie dlugosci badan. Pomine juz fakt, ze naprawde ciezko bedzie komukolwiek uwierzyc w grupe osob, ktorzy nigdy tego nie robili/ostatni raz na tyle dawno, by miec pewnosc iz nie ma to wplywu juz na to.

 

 

Dorzucam jednak dodatkowe badania:

In contrast, although plasma testosterone was unaltered by orgasm, higher testosterone concentrations were observed following the period of abstinence.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11760788

 

Within subjects, higher levels of testosterone are associated with periods of sexual activity. Over subjects, however, the direction of the relationship is reversed. Mean testosterone levels were higher for sexually less active individuals.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1275688

 

Masturbacja używką? Tego to jeszcze nie słyszałem. Może to jeszcze grzech?

Wplywa na CNS i moze uzalezniac, nie widze nic zlego w takim okresleniu. I choc jestem ateista, to po ostatnim pytaniu widze, ze znow plujesz kwasem. Celuj w kogos innego.

[silentsilesia]

Jak ktoś ma na zbyciu to pw.

 

Pamiętam, że działanie było mocno czuć, podobnie jak paroksetyna. Takie sztuczne szczęście.

[Gość liptint]

po 2 latach wróciłam do serty. Jak dla mnie to dobry lek.

[deges]

Przed leczeniem sertraliną miałem depresję z pewnym nadmiarem lęku. Depresja polegała głównie na anhedonii oraz spłyceniu odczuwania emocji. Sertralina od początku mnie pobudziła, przywróciła do całkiem fajnego stanu, wbrew opiniom o eseserajach nie wykastrowała emocjonalnie, a wręcz po części je przywróciła. Zdecydowanie dała radę z lękami, teraz mam go niedobór. Wprowadziła mnie jednak w kilka-kilkanaście stanów hipomaniakalnych (myślotoki i takie sprawy), co moja lekarka na początku zignorowała. Miałem zwiększaną dawkę aż do 200 mg (bo na 50 mg miałem kilka dni z poważnymi myślami samobójczymi/agresją) i było już naprawdę blisko remisji, ale po jednym epizodzie myślotoku coś się spierniczyło i lek przestał działać, a mój nastrój zaczął spadać. Od tamtego czasu nie miałem radosnego dnia.

 

Od tego czasu nic na mnie nie działa, ewentualnie pogarsza nastrój. Ogólnie ciekawa jest kwestia tego jak ma się występowanie efektów ubocznych do skuteczności leku.

[robercik567]

Ja dzisiaj jak sie obudzilem czuje po prostu w srodku I glowie t aka pustke I poprostu taki stan nicosci do tego doszla u mnie derealizacja depresja I takie uczucie Anhedonii ze nie czuje w ogole tego Kim jestem. Pamiec I Koncentracja normalnie rozjebana nic nie rozumiem tego co do mnie mowia.Ludzie kiedy to minie bo sie czuje z tym bardzo zle.Nie wiem czy nie mam jakiegos zaburzenia osobowosci. Normalnie jak zombie jakies...

[Ricah]

Na tym leku? Watpie, by to minelo.

[robercik567]

Niewiem bede musial znowu isc do lekarza zeby przepisal mi cos na dopamine bo ta sertralina nic nie pomaga... Dzisiaj rano jak podeszlem I wlaczylem klawisz to jak zagralem kilka dzwiekow to nuty brzmialy jak by umieraly, czy to derealizacja czy ja juz naprawde stracilem swiadomosc .