KLOMIPRAMINA (Anafranil, Anafranil SR)

[Natrętnik]

Co do sertraliny to roznie ludzie mowia, tak czy siak jest to dzialanie bardzo slabe. Czytalem za to ze sertra to taki oszust, ze na poczatku nakreca, daje nadzieje, byc moze to ta dopamina wlasnie, po czym staje sie zwyklym serotoninowym zamulaczem.

Co do wenli to w dawkach pow. 300 mg faktycznie dziala na dopa, razem z mirtazapina czuc to wyraznie.

[OverAndOver]

to czy dany antydepresant działa na serotonine mocniej czy slabiej nie ma decydującego znaczenia. Klomi uderza jeszcze w regulację osi przysadka-podwzgórze- nadnercza. I dopiero regulacja tego plus działanie na serotninę ewentualnie do tego troche na naordrenalinę daje efekt terapeutyczny. Jeśli nie daje to albo lekkopornośc albo cholera wie co jest grane.

 

-- 20 sty 2018, 23:15 --

 

to czy dany antydepresant działa na serotonine mocniej czy slabiej nie ma decydującego znaczenia. Klomi uderza jeszcze w regulację osi przysadka-podwzgórze- nadnercza. I dopiero regulacja tego plus działanie na serotninę ewentualnie do tego troche na naordrenalinę daje efekt terapeutyczny. Jeśli nie daje to albo lekkopornośc albo cholera wie co jest grane.

P.S. Oczywiście zapomniałem jeszcze dodać oprócz tego ważne gdzie dany lek serotoninowy mocniej uderza tzw gdzie ma mocniejsze punkty wychwytu i jaki receptor mocniej agonizuje. Klomi ka na dodatek antagonizmy w działaniu. Mówie ja w SSRI nie wierze, mni osobiście z głębokiego doła absolutnie nie wyciągneły, prpdukcja uboków za to była. Ale nie bierzcie tego do siebie, u mnie tak było. Co teoretyczne to teoretyczne, już nieco wiadomo o mechanizmach działania leków antydepreysyjnych.

 

-- 20 sty 2018, 23:18 --

 

to czy dany antydepresant działa na serotonine mocniej czy slabiej nie ma decydującego znaczenia. Klomi uderza jeszcze w regulację osi przysadka-podwzgórze- nadnercza. I dopiero regulacja tego plus działanie na serotninę ewentualnie do tego troche na naordrenalinę daje efekt terapeutyczny. Jeśli nie daje to albo lekkopornośc albo cholera wie co jest grane.

 

-- 20 sty 2018, 23:15 --

 

to czy dany antydepresant działa na serotonine mocniej czy slabiej nie ma decydującego znaczenia. Klomi uderza jeszcze w regulację osi przysadka-podwzgórze- nadnercza. I dopiero regulacja tego plus działanie na serotninę ewentualnie do tego troche na naordrenalinę daje efekt terapeutyczny. Jeśli nie daje to albo lekkopornośc albo cholera wie co jest grane.

P.S. Oczywiście zapomniałem jeszcze dodać oprócz tego ważne gdzie dany lek serotoninowy mocniej uderza tzw gdzie ma mocniejsze punkty wychwytu i jaki receptor mocniej agonizuje. Klomi ka na dodatek antagonizmy w działaniu. Mówie ja w SSRI nie wierze, mni osobiście z głębokiego doła absolutnie nie wyciągneły, prpdukcja uboków za to była. Ale nie bierzcie tego do siebie, u mnie tak było. Co teoretyczne to teoretyczne, już nieco wiadomo o mechanizmach działania leków antydepreysyjnych.

Tak to jest, że znów piszę... ambezja cholera.... oczywoście z tą osią stesu to chodzi o glukokortykoidy czyli recetory GR i MR. Natomiast z dodatkowych czynników warto przebadac tarczycę, chociaż srednio wierzę w jej udział w zaburzeniach depresyjntch raczej działa to jako czynnik "zakłócający". Po prpstu powiązannia są na różnych poziomach.

 

-- 20 sty 2018, 23:22 --

 

Podobno sertralina wali w dopamine tylko w bardzo wysokich dawkach i jest to bardzo slabe dzialanie, byl to chwyt marketingowy tylko. Wenlafaksyna juz silniej dziala na dopamine.

 

to nieprawda, Sertralina wali w dopaminę nawet w 25mg dawce.

Może sobie walić, czysta teoryjka, brałem tego 100 mg, jak mnie muliło tak mne muliło, lek nie reagował. Wniosek: jak jest zaburzona oś HPA nawet dodanie dopamine na nieiwel się zdaje , innymi słowy glukokortykoidy mają większe znaczenie. Dopamina poleciała w kosmos. Ale próbuj może u Ciebie zaskoczy.

[Natrętnik]

Ja po sobie wiem, ze nie widze wiekszej roznicy w dzialaniu klomi i ssri. Co prawda klomi to jedyny lek, ktory dal mi 3 miesiace pieknego zycia, no wlasnie ... 3 miesiace. Potem zwykla serotoninowa zwalka jak na ssri. Takze juz cudow nie oczekuje, bo po co mi sztuczna euforia na kilka miesiecy.

[OverAndOver]

Ja po sobie wiem, ze nie widze wiekszej roznicy w dzialaniu klomi i ssri. Co prawda klomi to jedyny lek, ktory dal mi 3 miesiace pieknego zycia, no wlasnie ... 3 miesiace. Potem zwykla serotoninowa zwalka jak na ssri. Takze juz cudow nie oczekuje, bo po co mi sztuczna euforia na kilka miesiecy.

Jeśli masz nerwice natręctw to wydaje sie, że nie ma różnicy na plus pomiędzy klomi a fluvo a zaoszczędzasz ttoche uboków z klomi ( stary TLPD). Natomiast u mnie sytuacj jest, że ma przwage objawów depresyjnych ( z dodatkiem komponenty lękowej ale lęki nie za wielkie, nie mam tez myśli natrętnych) więc ja jednka licze na klomi. bo jesli nie klomi to nie mam żadnego wyboru. Trazodon powodował u mnie silne bóle głowy w większej dawce a taka tianeptyna to woóle nie działała jak trzeba.

[Natrętnik]

A probowales California Rocket Fuel ? Jak nie masz NN, to jest swietny miks na leki i depresje. Gdyby nie nasililo mi to obsesji, to bralbym do dzisiaj.

[dr. Psycho Trepens]

A probowales California Rocket Fuel ? Jak nie masz NN, to jest swietny miks na leki i depresje. Gdyby nie nasililo mi to obsesji, to bralbym do dzisiaj.

 

Nie powiedziałbym, że na lęki jest to dobre, wiele osób miałoby nasilony lęk w związku ze zbytnio silnym i złożonym działaniem na noradrenalinę.

[Gość SebaNN]

Ja po sobie wiem, ze nie widze wiekszej roznicy w dzialaniu klomi i ssri. Co prawda klomi to jedyny lek, ktory dal mi 3 miesiace pieknego zycia, no wlasnie ... 3 miesiace. Potem zwykla serotoninowa zwalka jak na ssri. Takze juz cudow nie oczekuje, bo po co mi sztuczna euforia na kilka miesiecy.

 

Ja jestem cały czas ta tym mixie Klomi+triticco+ sertlsa

i na razie to czuje się tak na kiedyś na paro,

Klomi pobudza i daje jasnośc umysłu, nieweluje serononinowa zamułę

tritico stabilizuje nastrój i daje dobry sen

Sertralina - może faktycznie za jakiś czas się skończy to cudowne działanie, ale jak na razie to dodaje ogromną penowsci, siebie likwiduje wszystkie lęki

 

Jeżeli taki stan jak obecnie zostanie to mam to w d..pie że to są AŻ 3 antydepresanty, w końcu zacznę żyć jak normalny człowiek

[OverAndOver]

Ja po sobie wiem, ze nie widze wiekszej roznicy w dzialaniu klomi i ssri. Co prawda klomi to jedyny lek, ktory dal mi 3 miesiace pieknego zycia, no wlasnie ... 3 miesiace. Potem zwykla serotoninowa zwalka jak na ssri. Takze juz cudow nie oczekuje, bo po co mi sztuczna euforia na kilka miesiecy.

 

Ja jestem cały czas ta tym mixie Klomi+triticco+ sertlsa

i na razie to czuje się tak na kiedyś na paro,

Klomi pobudza i daje jasnośc umysłu, nieweluje serononinowa zamułę

tritico stabilizuje nastrój i daje dobry sen

Sertralina - może faktycznie za jakiś czas się skończy to cudowne działanie, ale jak na razie to dodaje ogromną penowsci, siebie likwiduje wszystkie lęki

 

Jeżeli taki stan jak obecnie zostanie to mam to w d..pie że to są AŻ 3 antydepresanty, w końcu zacznę żyć jak normalny człowiek

A skąd wiesz co likwideuje te wszystkie lęki jak bierzesz te leki razem? A poza tym możesz brać dwa leki tyle tylko, że często dublowanie leków ( dwa w dużej dawce) sumuje tylko uboki. A mieć uboki a nie mieć to istotna sprawa.

[Gość myślący91]

Ja po sobie wiem, ze nie widze wiekszej roznicy w dzialaniu klomi i ssri. Co prawda klomi to jedyny lek, ktory dal mi 3 miesiace pieknego zycia, no wlasnie ... 3 miesiace. Potem zwykla serotoninowa zwalka jak na ssri. Takze juz cudow nie oczekuje, bo po co mi sztuczna euforia na kilka miesiecy.

 

Ja jestem cały czas ta tym mixie Klomi+triticco+ sertlsa

i na razie to czuje się tak na kiedyś na paro,

Klomi pobudza i daje jasnośc umysłu, nieweluje serononinowa zamułę

tritico stabilizuje nastrój i daje dobry sen

Sertralina - może faktycznie za jakiś czas się skończy to cudowne działanie, ale jak na razie to dodaje ogromną penowsci, siebie likwiduje wszystkie lęki

 

Jeżeli taki stan jak obecnie zostanie to mam to w d..pie że to są AŻ 3 antydepresanty, w końcu zacznę żyć jak normalny człowiek

 

ile tej setreliny bierzesz ?

[tizziano]

Wątpie żeby setalina kasowała lęki...mi nasilała...

[Natrętnik]

Seba, a pamietasz jak 2 miesiace temu mowiles ze nie jestes zwolennikiem mixow ?

 

-- 22 sty 2018, 11:40 --

 

Dzis z rana zaczalem Solian 100 mg. Musze przyznac ze calkiem dzielnie masakruje sennosc po Fevarinie :) Bardzo mnie to cieszy, bo sie balem ze zadziala na mnie jak fluanxol, czyli odwrotnie niz powinien. A teraz sobie poczekamy co pokaze w kwestii obsesji.

 

-- 22 sty 2018, 13:07 --

 

Az za bardzo nosi, ciezko usiedziec na dupie, ale to pewnie dlatego ze szok dla mozgu i tylko pierwszy dzien taki bedzie.

 

-- 22 sty 2018, 13:40 --

 

Remusek, po jakim czasie po dodaniu Solianu poczules poprawe w obsesjach ?

[Remusek]

Natretnik to uczucie jest super to pobudzenie, ciężko mi powiedzieć z tymi obsesjami ale wydaje mi się że już od pierwszej tabletki zaczyna się poprawa, pojawia się taki dystans do wszystkiego a po tygodniu to już powinno być całkiem dobrze. Pisz tu w wątku o klomipraminie na bieżąco jak postępy;) to będę to śledził:)

[Natrętnik]

Dzisiaj juz nic nie bede pisal, bo nie chce zapeszac, ale duzo sie pokrywa z tym co piszesz, poki co :)

[dr. Psycho Trepens]

Tylko "problem" w tym że Solian poprawia funkcje poznawcze i może właśnie nasiłać obsesje, u mnie tak było, powoduje nerwowość która sprawia, że łatwo się wkurwiam.

Czasem działa prospołecznie, ale jedynie jak się jest wyjściowo w dobrym nastroju. U mnie często wraz z pobudzeniem odrobinę obniża nastrój. Nie jest to lek idealny, ale niektórym czasem pomaga.

[Natrętnik]

Dlatego ja czytalem w kilku niezaleznych miejscach, ze na obsesje jest najlepsza dawka rowne 100 mg, nie mniej nie wiecej. Nie wiem dlaczego akurat tak.

[Lusesita Dolores]

Natrętnik,

Wtrace sie jeśli moge.

Byłam kiedys w bardzo zlym stanie.

Obsesje nie dawały mi żyć.

Solian ktory dostałam w szpitalu pozwolil mi ignorowac obsesje już po tygodniu brania go.

Odstawili mi go teraz w szpitalu i obsesje wrócily.

Nie wiem co zrobic. Wrocic do solianu czy jeszcze poczekać.

[Natrętnik]

Nie jestem lekarzem, ale wycofali Ci antagoniste 5ht7 Solian i dali agoniste 5ht7 Abilify. Moze to jest przyczyna. Sam sie zastanawialem nad arypiprazolem, ale gdzies trafilem na opinie, ze niekoniecznie sluzy natretnym myslom. Do tego sam zauwazylem ze maja odwrotne dzialanie na ten 5ht7. Skoro Ci pomagal Solian to czemu Ci go zamienili na inny neuroleptyk. Jeszcze bym zrozumial, gdyby chcieli w ogole Ci odstawic neuroleptyki, a tak to nie rozumiem.

[dr. Psycho Trepens]

Dlatego ja czytalem w kilku niezaleznych miejscach, ze na obsesje jest najlepsza dawka rowne 100 mg, nie mniej nie wiecej. Nie wiem dlaczego akurat tak.

 

100mg to jeszcze dawka na objawy negatywne, jest to dawka 2x większa niż standardowe 50mg na depresje/dystymie w augumentacji.

Podaj te źródła gdzie to czytałeś, bo też jestem ciekaw.

 

Natrętnik,

Wtrace sie jeśli moge.

Byłam kiedys w bardzo zlym stanie.

Obsesje nie dawały mi żyć.

Solian ktory dostałam w szpitalu pozwolil mi ignorowac obsesje już po tygodniu brania go.

Odstawili mi go teraz w szpitalu i obsesje wrócily.

Nie wiem co zrobic. Wrocic do solianu czy jeszcze poczekać.

 

Pamiętam Cię stąd, kojarze, że brałaś Solian i było ok, moim zdaniem warto byś do niego wróciła w zastępstwie do Abilify, ale to tylko moje zdanie.

[Lusesita Dolores]

dr. Psycho Trepens,

Ja bym wróciła. Ale moja lekarka z pzp chyba już nie.

Na abilify chudne a na solianie waga stoi w miejscu.

Ale te obsesje nie dają mi żyć. Leże całymi dniami w łóżku i boje sie wstać. A jutro musze jechac do urzedu zawiezc L4.

Jak to zrobić

[Remusek]

Nie jestem lekarzem, ale wycofali Ci antagoniste 5ht7 Solian i dali agoniste 5ht7 Abilify. Moze to jest przyczyna. Sam sie zastanawialem nad arypiprazolem, ale gdzies trafilem na opinie, ze niekoniecznie sluzy natretnym myslom. Do tego sam zauwazylem ze maja odwrotne dzialanie na ten 5ht7. Skoro Ci pomagal Solian to czemu Ci go zamienili na inny neuroleptyk. Jeszcze bym zrozumial, gdyby chcieli w ogole Ci odstawic neuroleptyki, a tak to nie rozumiem.

Faktycznie może solian działa na natrectwa poprzez ten receptor 5 ht7 zwiększając poziom serotoniny bo przecież uważa się że serotonina ma główna rolę jak chodzi o ocd ale może dopamina też ma tu coś do rzeczy, na tym forum jest wątek gdzie dyskutują o deficycie dopaminy w nerwicy natręctw.

[Lusesita Dolores]

Natrętnik,

Na solianie nie mialam miesiaczki.

Lekarka dala najpierw bromergon na zbicie prolaktyny ale nic to nie pomogło.

Zdecydowala ze odstawiamy solian a wlaczamy abilify.

Ja chyba wróce do solianu.

1 lutego mam wizyte w pzp zobaczymy co powie.

 

-- 22 sty 2018, 18:00 --

 

Brałam też w 2011r w szpitalu ponad 2 miesiace anafranil na obsesje.

Nic nie pomógł.

Dopiero solian mnie wyprowadził z tej choroby

[Gość SebaNN]

A skąd wiesz co likwideuje te wszystkie lęki jak bierzesz te leki razem? A poza tym możesz brać dwa leki tyle tylko, że często dublowanie leków ( dwa w dużej dawce) sumuje tylko uboki. A mieć uboki a nie mieć to istotna sprawa.

 

 

Wiem, bo najpierw brałem 3 miesiące klimipraminę solo, i mocno pobudzała mnie poprzez nordrenalinę,

ale wzmacniała tym samym stany lekowe i fobie, no i mocne wahania nastroju za dnia oraz bezsenność

W 4 miesiącu dołożyłem triticco ktory ustabilizowal mi sen i nastrój, jednak dalej byłem mocno podenerwowany , nasilone lęki i fobia.

 

Miesiąc później dołożyłem sertralinę

Od pierwszej tabletki zlikwidowała leki i fobie, dostałem ogromną pewność siebie, zacząłem nagle odświeżać kontakty a ze znajomymi wychodziłem pijąc soczek i byłem wyluzowany a zawsze musiałem sie napic zeby byc zrelaksowany

 

Także ten mix powoduje, ze nie czuje choroby, a to że to az 3 seroteninowce to trudno , jesli to ma byc cena za taki stan to ja kupuję to

 

Tylko obawiam się jednego. Natrętnik pisał że sertralina to taki oszust, najpierw świetnie działa a potem robi się z tego typowo serotoninowy zamulacz...

Jednak klomi uderzając z nordrenaline trzyma to ciągłe pobudzenie.,..oby utrzymała zamułe jeśli przyjdzie od sertraliny..

 

-- 22 sty 2018, 18:10 --

 

ile tej setreliny bierzesz ?

 

1 tabletka 50mg + klomipramina 150mg _ triticco 100mg

klomipramine zwikeszalem i zmniejszalem to samo triticoo i taką idealną dla mnie dawkę ustalilem

Nalezy wyczuć jakie dawki są odpowiednie wiecej nie znaczy lepiej, u mnie 220mg klomipraminy zrobily strasznego nerwicowca

 

-- 22 sty 2018, 18:12 --

 

Wątpie żeby setalina kasowała lęki...mi nasilała...

 

ALE MOZE WLASNIE SAMA W SOBIE NASULA A W POLACZENIU Z KLOMI LIKWIDUJE?

u mnie zlikwidowala w 100%..

nikt nie probowal mixu klomi+ setralina.. kto wie co taki mix moze zdzialac?

 

-- 22 sty 2018, 18:17 --

 

Seba, a pamietasz jak 2 miesiace temu mowiles ze nie jestes zwolennikiem mixow ?

 

pamiętam i dalej nie jestem:D ale co mam zrobic jak taki mix mi kasuje choróbska wszystkie ?

jasne ze wolabym zeby klomi samo było.. ale ja nie chce zyc na pół gwizdka.. chce byc sobą taki jak bylem 15 lat temu przed choroba i taki jestem

jestem taki jak kiedyś

 

boje sie ze sertralina sie wypali zobaczymy bede zdawac relacje.

[Natrętnik]

Jesli sie ktos dobrze czuje i nie ma zespolu serotoninowego to nie widze problemu, zeby i 4 leki brac. Tylko dobrze jakas oslonke na watrobe dorzucic.

[Gość SebaNN]

Jesli sie ktos dobrze czuje i nie ma zespolu serotoninowego to nie widze problemu, zeby i 4 leki brac. Tylko dobrze jakas oslonke na watrobe dorzucic.

ja bym jeszcze 4ty dorzucil solian na nn, bo to mi brakuje do pelni szczęścia':)

 

 

jak u Ciebie to wygląda? lepiej jest?

 

Ja bralem 15lat parogen 60mg, wiec ten mix nie sądze zeby byl bardziej toksyczny ale co pol roku sie badam i ciekawy jestem co mi wyjdzie przy takim mixie..

 

-- 22 sty 2018, 21:35 --

 

mam pytanie ten solian to tylko na nerwice natrectw czy dziala jeszcze np na depresje, leki?

[Natrętnik]

Ozywia, poprawia nastroj, ogolne samopoczucie. Coz moge powiedziec po jednym dniu - faktycznie kasuje sennosc i serotoninowa zamulke. Co do natrectw - wprowadza w taki stan, ze czlowiek nad niczym sie glebiej nie zastanawia, tylko powierzchownie, szybkie zmiany mysli na inne, z pewnoscia to pomaga w NN. Jak na pierwszy dzien jestem zadowolony z dzialania, bo mnie przebudzil, pierwszy dzien bez drzemki w ciagu dnia od ponad miesiaca.

 

-- 22 sty 2018, 22:01 --

 

Co do lękow, wydaje mi sie ze ma subtelne dzialanie przeciwlekowe, a raczej uspokaja myslenie, wycisza mysli (ogolnie), pobudza zmysly.