PAROKSETYNA (Arketis, ParoGen, Paroxetine Aurovitas, Paroxinor, Paxtin, Rexetin, Seroxat, Xetanor)

[benzowiec]

A rozwiń proszę teorię dlaczego na depresję działa już 20 mg a na GAD np musi dawka być większa? do czego to zależy? bo mnie się wydaje że depresja to głębsze zabiurzenie, czy się mylę...???

https://podyplomie.pl/publish/system/articles/pdfarticles/000/010/310/original/46-53.pdf?1472721235

Wykazano korzyści wynikające ze stosowania paroksetyny w zakresie dawek 20-50 mg, przy braku różnic między dawkami 20 mg, a 40 mg. W innym badaniu nie wykazano jednak skuteczności dawki 20 mg. Zgodnie z jedną z możliwych interpretacji dawka 20 mg miałaby być minimalną dawką skuteczną w GAD, podobnie jak w przypadku SAD, a efekt leczenia miałby wzrastać wraz z jej zwiększaniem.

 

dobry link grabarz .

[tizziano]

Wielce Szanowny Panie Lord Cappuccino :)

 

.... A co ma do tego wszystkiego ,, miłość boska " ..... ??! .....zalecam Stwórcę zostawić w spokoju..... :)

 

 

 

Hej Grabarz.... :) ....... czemu masz taki okropny nik ? .... ..... już od samego tego słowa robi mi się ,,depresyjnie " ..... he...he.... :) ..... ale .... owszem.... czytam Twoje wpisy ..... :) .... są niebanalne .... :) ....

 

........pozdrawiam :) ......

Marek widzę że masz b.poodbne objawy do moich.xhcesz pogadać? Jeśli masz fb i chciałbyś pogadać to napisz mi na privie link ;-)

 

-- 13 paź 2017, 10:50 --

 

A rozwiń proszę teorię dlaczego na depresję działa już 20 mg a na GAD np musi dawka być większa? do czego to zależy? bo mnie się wydaje że depresja to głębsze zabiurzenie, czy się mylę...???

https://podyplomie.pl/publish/system/articles/pdfarticles/000/010/310/original/46-53.pdf?1472721235

Wykazano korzyści wynikające ze stosowania paroksetyny w zakresie dawek 20-50 mg, przy braku różnic między dawkami 20 mg, a 40 mg. W innym badaniu nie wykazano jednak skuteczności dawki 20 mg. Zgodnie z jedną z możliwych interpretacji dawka 20 mg miałaby być minimalną dawką skuteczną w GAD, podobnie jak w przypadku SAD, a efekt leczenia miałby wzrastać wraz z jej zwiększaniem.

 

dobry link grabarz .

U mnie dawka 20 mg nie robiła nawet minimalnej różnicy. Ubokow jak zawsze brak no oprócz tego że pałka nie tryskala. To dlatego odstawilem. U was wejście na 20mg w ogóle coś dawało różnicy???

[ozesek]

Też najlepiej czuję się w nocy....a najgorzej kolo 13-15

 

U mnie też najgorsze są popołudnia a wieczorem wszystko się uspokaja. Ale ja jeszcze czekam na działanie leku

[Gość SebaNN]

CHAD może nawet przebiegać z kilkuminutową fazą...więc kto wie... ja raczej mam okresami że czuje się normalnie (nie hipo czy mania) a potem jest nerwicowe bagno, ale u mnie CHAD raczej odpada...nie te objawy...ale skoro Ty masz tak ze jednego dnia mega dół a drugiego mógbys przenosić góry to kto wie...wtedy dołącz normotryki czy jak to tam..na mnie np one nie działają...

 

ps. miałes mi napisac na co cierpisz

 

 

Nie tak ,że góry przenosić od razu, ale po prostu taki pełny energii, pozytywnie nastawiony doi wszystkiego , a czasami nie chce się wstac z łóżka cały dzień, zobacze co mój lekarz powie, niebawem wizyta

Ja Cierpię na fobię społeczną,stany depresyjne , lęki i natrętne myśli, biore już 150mg Anafranilu , mam zwięskszać dawkę co tydzień, ale tego nie zrobię, przynajmniej dopóki efekt zwarzywienia ze mnie nie zejdzie, bo już i tak się czuję jakby mnie mózg opuścił

 

-- 13 paź 2017, 16:02 --

 

Co myślicie o generykach paroksetyny? Ja bardzo długo brałem seroxat i z czasem nagle zmiana na parogen, potem na paroxinor i nie wiem ale wydawało mi się , że lek działa juz słabiej. Lekarz mówił, że to tylko efekt placebo, że niby oryginalny to lepszy, i że nie ma absolutnie różnicy między generykami a oryginałem bo liczy sie substancja czynna a wszędzie jest paroksetyna.

Co wy myslicie? nawet jakby to było placebo a miało działac lepiej to wolę dopłacać nawet

[tizziano]

Też najlepiej czuję się w nocy....a najgorzej kolo 13-15

 

U mnie też najgorsze są popołudnia a wieczorem wszystko się uspokaja. Ale ja jeszcze czekam na działanie leku

 

A co bierzesz? Paro?

 

-- 13 paź 2017, 16:25 --

 

CHAD może nawet przebiegać z kilkuminutową fazą...więc kto wie... ja raczej mam okresami że czuje się normalnie (nie hipo czy mania) a potem jest nerwicowe bagno, ale u mnie CHAD raczej odpada...nie te objawy...ale skoro Ty masz tak ze jednego dnia mega dół a drugiego mógbys przenosić góry to kto wie...wtedy dołącz normotryki czy jak to tam..na mnie np one nie działają...

 

ps. miałes mi napisac na co cierpisz

 

 

 

Nie tak ,że góry przenosić od razu, ale po prostu taki pełny energii, pozytywnie nastawiony doi wszystkiego , a czasami nie chce się wstac z łóżka cały dzień, zobacze co mój lekarz powie, niebawem wizyta

Ja Cierpię na fobię społeczną,stany depresyjne , lęki i natrętne myśli, biore już 150mg Anafranilu , mam zwięskszać dawkę co tydzień, ale tego nie zrobię, przynajmniej dopóki efekt zwarzywienia ze mnie nie zejdzie, bo już i tak się czuję jakby mnie mózg opuścił

 

-- 13 paź 2017, 16:02 --

 

Co myślicie o generykach paroksetyny? Ja bardzo długo brałem seroxat i z czasem nagle zmiana na parogen, potem na paroxinor i nie wiem ale wydawało mi się , że lek działa juz słabiej. Lekarz mówił, że to tylko efekt placebo, że niby oryginalny to lepszy, i że nie ma absolutnie różnicy między generykami a oryginałem bo liczy sie substancja czynna a wszędzie jest paroksetyna.

Co wy myslicie? nawet jakby to było placebo a miało działac lepiej to wolę dopłacać nawet

Są tutaj ludzie którzy twierdzą że między oryginałem a generykiem bywają ogromne różnice... I chciałbym w to wierzyć bo dodaje mi to otuchy że nie jestem lekoodporny...

[Gość SebaNN]

Mam jeszcze pytanie czy zdarzyło wam sie pominąc w jakiś dzień dawkę?> mi na paro wiele razy no zapomniało sie ,albo był jakiś wyjazd nagle i zapomniałem zabrac lek i... w sumie nic nie czułem, że cos nie tak

[MAREK XYZ]

hej Lord Cappuccino :)

 

Czy dotarła do Ciebie moja wiadomość na pw ?

[tizziano]

Do mnie miałeś się odezwać

 

SEBA: mi sie zdarzało ale lek i tak nie pomagał więc nie jest w stanie Ci powiedzieć czy to coś pogarsza..mi mój rodzinny lekarz (a to na prawde dobry lekarz-on pierwszy po latach tułaczki po wielu lekarzach powiedział mi że to zaburzenia psychiki a nie choroba somatyczna) powiedział, żę trzeba bardzo pilnować aby nie pomijać nawet jednej dawki bo możę to spowodować pogorszenie, szczególnie przez pierwsze miesiące brania...a już kategorycznie nie wolno tego robić świadomie.

[MAREK XYZ]

tizziano :)

 

...generyki teoretycznie powinny mieć tę samą substancję czynną czyli paroksetynę .... i nie powinno mieć znaczenia kto ją wyprodukował.... ale efekt placebo robi swoje ..... :)

 

-- 13 paź 2017, 18:35 --

 

Hej tizziano :) .... nie mam niestety facebooka .... :) ale może zainstaluję jakiś komunikator .... :)

 

-- 13 paź 2017, 18:45 --

 

hej ozesek :)

 

Napisz jak długo miałaś skutki uboczne po odstawieniu paroksetyny ?

 

Ja odstawiłem do zera od dwóch dni ..... i w tej głowie tak dziwnie.... jakieś impulsy .... i czuję się tak jak bym miał gorączkę ale temperatura w normie.... nie wiem czy to są te prądy o których ludzie wspominają przy odstawce paroksetyny...... Biorę teraz tylko PREGABALINĘ w dawce 225 mg .... Jest średnio - dobrze ..... :)

 

A Ty jak się dzisiaj czujesz ?

 

pozdrawiam :)

[Bratek 1]

Siema

[MAREK XYZ]

Siema

 

 

 

...... no witaj w klubie .... :)

[Don Corleone]

Czesc Bartek, co Cie sprowadza do klubu paroksetyniarzy

[Bratek 1]

Siemanko :) , jestem tutaj nowy . Mam taki nietypowy problem z którym sie do was zgłaszam .Jak przyjmuje ssri obojętnie czy to sertralina czy paroksetyna ,na paroksetynie bardziej. Jestem bardziej drazliwy,więcej dzwonię tzn moje rozmowy przez telefon nie trwają 10 minut tak jak wczesniej tylko tak jakbym je przedluzal do 30 40 minut. Jak kogos za bardzo nie lubie np. sasiada jak sie witamy po prostu to ja ta rozmowe rozwijam .

Lekarz patrzy na mnie jak na debila i mowi ze to jest zdrowienie, twierdzi ze to jest dobra reakcja na lek ale mnie to naprawde wkurwia bo mowie rzeczy z ktorymi nie powininem sie dzielic z innymi .

Czy macie cos takiego ? Czy po dodaniu jakiegos stabilizatora wam to zeszlo ?

Powiem wam jeszcze ze dobrze ze jest takie forum bo jak lekarzowi mowie ze jestem rozdrazniony po leku to patrzy na mnie kurwa z takim zdziwiniem jakbym mial srake po ibupromie .A kiedy wchodze na forum to widze ze 70% osob ma cos takiego .Moj lekarz powinien chyba pracowac w jakiejs firmie farmaceutycznej w promowaniu leku !!!

[tizziano]

tizziano :)

 

...generyki teoretycznie powinny mieć tę samą substancję czynną czyli paroksetynę .... i nie powinno mieć znaczenia kto ją wyprodukował.... ale efekt placebo robi swoje ..... :)

 

 

To poczytaj co pisze Kaleb na ten temat zresztą nie tylko on

[Bratek 1]

Czy ktos moglby mi odpowiedziec na moje pytanie czy tez tak ma ?

[Gość SebaNN]

tizziano :)

 

...generyki teoretycznie powinny mieć tę samą substancję czynną czyli paroksetynę .... i nie powinno mieć znaczenia kto ją wyprodukował.... ale efekt placebo robi swoje ..... :)

 

 

To poczytaj co pisze Kaleb na ten temat zresztą nie tylko on

 

podasz linka?

[Lord Cappuccino]

To nie jest efekt placebo, tylko efekt nocebo.

 

Placebo jest wtedy, gdy przyjmujesz neutralną dla organizmu substancję (np. woda), ale nie wiesz o tym, badacze wmawiają Ci, że przyjmujesz lek o działaniu X, Y lub Z - i zaczynasz odczuwać te efekty. Np. znany był przypadek, gdy pacjentom zamiast morfiny podano zwykłą wodę do wstrzykiwań (wierzyli, że przyjmują morfinę) i całkiem spory odsetek z nich zgłosił ulgę w bólu, a niektórzy nawet doświadczyli euforii.

 

Z nocebo jest na odwrót. Jeśli przyjmujesz faktyczny lek, ale negatywnie się do niego nastawisz, wmówisz sobie, że jest "gorszy"/"słabszy", będziesz powtarzał wszystkie działania niepożądane z ulotki jak mantrę to Twoja psychika sprawi, że tak właśnie się stanie. Ale nie jest to faktyczny efekt działania związku chemicznego.

 

Co do leków generycznych to regulują to przepisy polskie i unijne, każdy lek odtwórczy musi zawierać tę samą substancję, w takiej samej dawce (dopuszczalne są odchylenia rzędu kilku % na +/-) i w takiej samej postaci (np. tabletki, droga doustna), poza tym prawie każdy lek musi przejść tzw. badanie biorównoważności - https://pl.wikipedia.org/wiki/Biorównoważność . Różnice są związane z zastosowanymi substancjami pomocniczymi (wypełniacze, stabilizatory, konserwanty, barwniki itp.), metodami oczyszczania substancji. Jeśli np. masz uczulenie na laktozę, zażywasz lek X- który laktozy nie zawiera, a potem przerzucasz się na zamiennik Y- który laktozę już zawiera, no to efekt jest prosty do przewidzenia.

[Kamral]

Czy ktos moglby mi odpowiedziec na moje pytanie czy tez tak ma ?

 

masz jakieś stany maniakalne wg mnie. Ja tak mialem ze nie ogarnialem co robie i mowie jak sie najebalem na paro

[Bratek 1]

I jak odstawiles to objawy Ci zszedly ? Bo mi schodza te objawy . A mozna cos dolaczyc do tej paro zeby wlasnie takiego czegos nie miec ?? jak z tym poradziles ?

 

-- 13 paź 2017, 14:48 --

 

Siema czy moglbys mi odpowiedziec na to pytanie ?

[Gość SebaNN]

Siemanko :) , jestem tutaj nowy . Mam taki nietypowy problem z którym sie do was zgłaszam .Jak przyjmuje ssri obojętnie czy to sertralina czy paroksetyna ,na paroksetynie bardziej. Jestem bardziej drazliwy,więcej dzwonię tzn moje rozmowy przez telefon nie trwają 10 minut tak jak wczesniej tylko tak jakbym je przedluzal do 30 40 minut. Jak kogos za bardzo nie lubie np. sasiada jak sie witamy po prostu to ja ta rozmowe rozwijam .

Lekarz patrzy na mnie jak na debila i mowi ze to jest zdrowienie, twierdzi ze to jest dobra reakcja na lek ale mnie to naprawde wkurwia bo mowie rzeczy z ktorymi nie powininem sie dzielic z innymi .

Czy macie cos takiego ? Czy po dodaniu jakiegos stabilizatora wam to zeszlo ?

Powiem wam jeszcze ze dobrze ze jest takie forum bo jak lekarzowi mowie ze jestem rozdrazniony po leku to patrzy na mnie /cenzura/ z takim zdziwiniem jakbym mial srake po ibupromie .A kiedy wchodze na forum to widze ze 70% osob ma cos takiego .Moj lekarz powinien chyba pracowac w jakiejs firmie farmaceutycznej w promowaniu leku !!!

 

jak dlugo ten lek bierzesz? to co piszesz to objawy hipomanii raczej, może zmień lek na np TLPD albo wenle?

[Bratek 1]

No wlasnie tak podejrzewalem ze to objawy hipomaniakalne . Ale najlepsze jest to ze literatura pisze ze tlpd czesciej wywoluja hipomanie niz ssri . Ale jak przyjmowalem kiedys doxepine to nie mialem tego badziewia.

Ten lek biore juz 2 lata i zawsze te objawy sie nasilaja po zwiekszeniu dawki i nie przechodza.

Jezeli dawka paxtinu jest 20mg to jak kiedys jechalem pociagiem to gadalem z jakas babcia przez 3 godziny drogi . Chociaz wgl nie chcialem gadac.Ale normalnie ciezko jest mi zmienic lekarza, nie wiem dlaczego

[Gość SebaNN]

No wlasnie tak podejrzewalem ze to objawy hipomaniakalne . Ale najlepsze jest to ze literatura pisze ze tlpd czesciej wywoluja hipomanie niz ssri . Ale jak przyjmowalem kiedys doxepine to nie mialem tego badziewia.

Ten lek biore juz 2 lata i zawsze te objawy sie nasilaja po zwiekszeniu dawki i nie przechodza.

Jezeli dawka paxtinu jest 20mg to jak kiedys jechalem pociagiem to gadalem z jakas babcia przez 3 godziny drogi . Chociaz wgl nie chcialem gadac.Ale normalnie ciezko jest mi zmienic lekarza, nie wiem dlaczego

 

hehe hipomania, znam to, ale u mnie rzadko to było na paroksetynie

Co ty masz za lekarza , że nie wiedział co Ci dolega?

Masz po prostu taki skutek uboczny, TLPD działa na nordrenaline więc może też być większa euforia..widzisz mnie ten lek bardziej zdecydowanie przymula , czasem po kawie jest hipomania ale normlna nie tak , że z obcymi gadam od razu :) i chwilowa a tak to raczej otepienie

 

także nie ma złotego środka, najlepiej szukac takiego leku, na który te objawy Ci ustapią , może z grupy SNRi?

[Bratek 1]

Dzieki Sebek za odpowiedz. Wszystkim dziekuje bo na tym forum jest kopalnia informacji . Jest mi po prostu lzej po tym jak z wami o tym gadam .

Sebek no z obcymi to moze i nie gadam ale jak juz sasiad zaczyna rozmowe to zamiast z nim skonczyc na 3 slowach to rozwija sie temat .

Albo inny przyklad mam kolo domu kilka sklepow i w jednym sklepie jest mily po prostu Pan z obslugi . Sam prowadzi ten sklep.

Jak jestem kurwa po paroksetenie to jak pojde kupic u niego chleb i jak nie ma klientow to zaczynam z nim rozmowe/duskusje na 20 minut :)

Wyrzucilem w bloto na psychologa ktore po prostu tego sluchal i mial to w dupie.

 

A lekarz wlasnie jest dla mnie autorytetem , no przynajmnie jest ordynatorem oddzialu. Ale na pewno zmieniam lekarza.

Probowalem inne leki ale zeby tak lęki zgasic jak paroksetyna to nie ma mozliwosci.Jedynie pregabalina jakies nadizeje daje.

 

A wlasnie jak mieliscie ten skutek uboczny w stylu hipomanii po ssri to wam to przechodzilo czy caly czas tak mieliscie jezeli mieliscie ?

 

P.S inne leki np.valdoxan nie wywoluje hipomanii , mianseryna ( mianseryna moze 5% hipomanii wywoluje w porownaniu z paroksetyna)

[Gość SebaNN]

no właśnie szukaj w grupie leków, gdzie nie ma skutków ubocznych w postaci hipomanii,

Wiesz ja 15 lat brałem paroksetyne 30mg i hipomania lekka była jak wracałem po przerwach do leku ale z czasem normowało się to

 

Co do kopalni wiedzy to się zgodze, więcej się tu rzeczy dowiedziałem niż przez 15 lat chodzenia do psychiatry

No i pewnie , ze lżej jak się widzi , ze z tymi paskudnymi choróbskami człowiek nie jest sam :)

[Bratek 1]

Sebek czyli co jest szansa ze ta hipomania sie zmniejszy po dluzszym czasie branie.Bo ja caly czas biore z przerwami .

To jest bardzo ciekawy temat jak mialem kiedys dolaczona do paroksetyna tlpd 10mg, to niby tą hipomania mi troche schodzila .

 

Podejrzewam ze to dlatego ze tlpd dziala na uklad glutaminergiczny tak jak doxepina,amitryptylina itd np. lamotrygina-czysty glutaminowy uklad tylko bez ubokow tlpd . Poprosilem lekarza zeby mi to dalaczyl i mam duze nadzieje ze to zejdzie po tej lamotryginie . ???????

 

A jak wgl sie odnosicie do psychoterapii .Ja powiem wam ze na nfz moge chodzic ale 100 zl za pogaduszki takie jak z przyjacielem to daje spokoj .Chociaz mialem jedna wporzo terapeutke ale zaszla w ciaze i teraz musze rok czekac az znowu wroci do pracy.

Nie wiem dlaczego lekarze w Polsce reklamuja psychoterapie bardziej niz prozac w USA . :)