WORTIOKSETYNA (Brintellix)

OPINIE użytkowników na temat leków przepisywanych w leczeniu nerwic, depresji itp.

Brintellix - Vortioxetine (nowość)

przez sylvek 08 lis 2013, 21:09
[quote="zaqzax-0"]Ten lek to nie jest SSRI, to kompletnie inna bajka, nazywają go modulatorem i stymulatorem serotonergicznym:
"Vortioxetine is a so-called "serotonin modulator and stimulator".

cytat wprost z en.wiki który wyladowal tam prawdopodobnie za intencją jakiegoś marketingowca z lundbeck.

farmakologicznie lek nie jest niczym nowym. Jest to po prostu połączenie dosyc selektywnego ssri z buspironem. Taka kombinacja nie jest przypadkowa bo buspiron agonizuje receptory 5-ht1a w jądrze szwu co prowadzi do jeszcze bardziej zwiekszonego poziomu serotoniny na synapsach niz ma to miejsce w przypadku standardowego SSRI. Znacznie ciekawszy jest fakt ze vortoksetyna jest antagonista 5-ht7 ktory znany jest jako farmakologiczna podstawa przeciwdepresyjnego dzialania amisulprydu (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2821721/)
Offline
Posty
226
Dołączył(a)
14 mar 2013, 18:28

Doradca Nerwica.com

przez Doradca Nerwica.com
Polecam tych psychologów i psychoterapeutów z Twojej okolicy
Doradca Nerwica.com

Brintellix - Vortioxetine (nowość)

Avatar użytkownika
przez tiktalk 08 lis 2013, 21:13
sylvek, widzisz tu jakąś przewagę nad resztą LPD?
tianeptyna 4x12,5 / wiadro supli ;)
Avatar użytkownika
Offline
Posty
403
Dołączył(a)
05 mar 2013, 00:08
Lokalizacja
ślaski

Brintellix - Vortioxetine (nowość)

Avatar użytkownika
przez Siding Spring 08 lis 2013, 21:13
a wiec ssri+buspiron+amisulprid?
Avatar użytkownika
Offline
Posty
3305
Dołączył(a)
20 mar 2012, 12:56

Brintellix - Vortioxetine (nowość)

Avatar użytkownika
przez Dark Passenger 08 lis 2013, 21:16
Cos w tym stylu.
sertralina 200mg
lamotrygina 200mg
amisulpryd 100mg
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
12220
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

Brintellix - Vortioxetine (nowość)

Avatar użytkownika
przez Siding Spring 08 lis 2013, 21:30
a wiec zaden przelom.. :( . Nie napawa to optymizmem.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
3305
Dołączył(a)
20 mar 2012, 12:56

Brintellix - Vortioxetine (nowość)

Avatar użytkownika
przez Dark Passenger 08 lis 2013, 21:31
I firma-h. lundbeck. Ja dziekuje za produkty tego koncernu i ich belkot marketingowy.
sertralina 200mg
lamotrygina 200mg
amisulpryd 100mg
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
12220
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

Brintellix - Vortioxetine (nowość)

przez NieznanySprawca 08 lis 2013, 21:40
ale prawdopodobnie także noradrenalina , dopamina , histamina , acetylocholina, GABA
i systemy glutaminianu .

Ciekawe, jak będzie bujać na tym poziomie.
I firma-h. lundbeck. Ja dziekuje za produkty tego koncernu i ich belkot marketingowy.

Czym podpadli? 8)
NieznanySprawca
Offline

Brintellix - Vortioxetine (nowość)

Avatar użytkownika
przez tiktalk 08 lis 2013, 22:43
chcą opatentować połączenie ssri z antagonistą 5-ht2c np. mianseryną (mirtazapina,ritanserin, ketanserin lek na nadciśnienie) zestaw od wielu lat przepisuje mi sajko oni chcą zrobić na tym biznes łącząc dwie substancje w jednej kapsułce
wniosek o patent pierwszy raz złożyli w 1999 na razie cisza ale w sumie jakby wypuścili taki lek brać jedną tabletke zamiast dwóch i płacić jak za jeden :D marzenie
tianeptyna 4x12,5 / wiadro supli ;)
Avatar użytkownika
Offline
Posty
403
Dołączył(a)
05 mar 2013, 00:08
Lokalizacja
ślaski

Brintellix - Vortioxetine (nowość)

przez sylvek 08 lis 2013, 22:53
tiktalk napisał(a):sylvek, widzisz tu jakąś przewagę nad resztą LPD?


dzieki dodatkom (5-ht7, mniej 5-ht3) mozna liczyc na to ze przebije skutecznoscia SSRI i dorówna TLPD. Problem w tym ze przy takim wzroscie przewodnictwa na 5-ht vortoksetyna ladnie pojedzie po emocjach. Paro w wysokiej dawce moze miec nowego konkurenta.

ale prawdopodobnie także noradrenalina , dopamina , histamina , acetylocholina, GABA
i systemy glutaminianu .


to kolejna marketingowa wstawka od lundbecku bo lek nie posiada zadnego powinnowactwa do jakiegokolwiek receptora wymienionych neuroprzekaznikow. Oczywiście systemy róznych neurotransmiterów są ze sobą bardzo powiązane ale wortoksetyna minimalnie odbiega od tego co pod tym wzgledem pokazuja inne SSRI. Krótko mówiac producent chce za wszelką cene pokazac ze ten lek jest czyms innym, nowszym, lepszym i skuteczniejszym od SSRI ale nie ma argumentow. Tego typu slogany mozna przepisac do niemal kazdego srodka psychoaktywnego, np kofeiny http://worldofcaffeine.com/caffeine-and ... nsmitters/ .
Offline
Posty
226
Dołączył(a)
14 mar 2013, 18:28

WORTIOKSETYNA (Brintellix)- nowość

Avatar użytkownika
przez Dark Passenger 09 lis 2013, 11:10
NieznanySprawca napisał(a):
I firma-h. lundbeck. Ja dziekuje za produkty tego koncernu i ich belkot marketingowy.

Czym podpadli? 8)


1) Evergreening- wypuszczają na rynek citalopram(jako racemat R-citalopramu i S-citalopramu w stosunku 50%/50%- czyli w 20mg jest 10mg S-citalopramu, w 40mg jest 20mg S-citalopramu itd.). Gdy wygasa im patent(i inne koncerny farmaceutyczne mogą produkować generyki citalopramu) wprowadzają cudowną innowację- escitalopram(tylko S-citalopram 100%- w 10mg jest 10mg S-citalopramu, w 20mg jest 20mg S-citalopramu). W czym jest w takim razie lepszy escitalopram od citalopramu? Pojawia się sponsorowane badanie kliniczne, które wykazuje, że w citalopramowym racemacie R-citalopram(mimo, że nie wykazuje działania przeciwdepresyjnego) jest aktywny biologicznie i blokuje działanie S-citalopramu(czemu nie wiedzieli tego wcześniej jak wypuszczali citalopram?), dlatego escitalopram(sam S-citalopram) może "rozwinąć skrzydła". Dostają kolejny patent i wyłączność na kilka lat naprzód na produkcję escitalopramu. Mistrzowie marketingu.

2) Wciskanie wszędzie przez marketingowców H.Lundbeck(nawet edycja wikipedii), że tak naprawdę escitalopram nie jest tylko zwykłym SSRI, lecz hiper super ultra allosterycznym inhibitorem zwrotnego wychwytu serotoniny, gdyż modyfikuje białko SERT co jest ponoć unikalnym mechanizmem dla leków antydepresyjnych! I sponsorowany artykuł ze strony lundbecka, w którym pada to określenie, a publikacja pisana przez lekarza promuje Lexapro(oryginał escitalopramu produkowany przez h.lundbeck wypuszczony w Polsce)- http://www.lundbeck.com/upload/pl/files ... ASRI_1.pdf

3) Teraz ten dumnie promowany "modulator i stymulator układu 5-HT"(jak sylvek słusznie zauważył znów en wiki zedytowana pewnie przez marketingowców)- a tak naprawdę to jest po prostu dość silny SSRI z agonizmem receptora 5-HT1a(jak buspiron), z antagonizmem 5-HT7(jak amisulpryd). Reasumując- nie ma co się podniecać.

-- 09 lis 2013, 13:01 --

Lundbeck z Takedą pracują jeszcze nad tedatioksetyną- inhibitorem wychwytu zwrotnego 5-HT, NE, DA i antagonistą 5-HT2A, 5-HT2C, 5-HT3 i rec. adrenergicznych alfa1a.
sertralina 200mg
lamotrygina 200mg
amisulpryd 100mg
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
12220
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

WORTIOKSETYNA (Brintellix)- nowość

Avatar użytkownika
przez tiktalk 10 lis 2013, 12:40
to wygląda że nowy lek zaleje cię serotoniną i ciężko bedzię o inne własciwości, cos co zrobi róznice?:/ ale z drugiej strony taka niewielka różnica w essesrajach jak z sertraliną, nie zwiększa prolaktyny i ja to czułem , libido najmniej cierpiało ze wszystkich ssri jakie brałem
tianeptyna 4x12,5 / wiadro supli ;)
Avatar użytkownika
Offline
Posty
403
Dołączył(a)
05 mar 2013, 00:08
Lokalizacja
ślaski

WORTIOKSETYNA (Brintellix)- nowość

przez miko84 10 lis 2013, 15:50
tiktalk przecież ten lek - połączenie SSRI z antagonizmem 5-HT2c jest w fazie testów Lundbeck'a pod nazwą Tedatioxetine.

Aha, zauważyłem, że napisał już o tym Dark Passenger.

Brintellix to coś jak dostępny już w USA Vilazodone. Nie sądzę by miał dużo większą skuteczność. Cena, znając ceny "nowych" (lexapro) leków Lundbeck'u będzie wysoka.

PS. Dopiero Tedatioxetina może być większym przełomem, ale do tego leku droga bardzo daleka.

PS2. Przełomem to by był lek o zupełnie innym mechanizmie działania. Serotonina to nie wszystko i wiele depresji to depresje z nadmiarem kortyzolu, gdzie lepiej sobie radzą antagoniści 5-HT2 (obniżają kortyzol i ACTH), ale przydałby się modulator osi HPA już na poziomie podwzgórza, czyli coś jak antagonista CRH.
miko84
Offline

WORTIOKSETYNA (Brintellix)- nowość

przez zaqzax-0 10 lis 2013, 16:00
Nic nie piszecie o 5HT3A, a chyba żaden antydepresant nie tyka tego receptora, a powinowactwo jest całkiem wysokie: "5-HT3A receptor antagonist — Ki=3.7nM",
przy czym wiązanie z transporterem serotoninowym jest podobne jak przy citalopramie/escitalopramie = Ki=1.6nM.
Dodatkowo działanie na 5HT7 jest silniejsze jak Amisulprydu (AMI = 73.5nM, Wortioksetyna = 19nM).
Więc dla mnie dosyć istotne różnice, może będą niewyczuwalne, ale chociaż coś się dzieje ;)
Offline
Posty
5
Dołączył(a)
08 lis 2013, 17:44

WORTIOKSETYNA (Brintellix)- nowość

Avatar użytkownika
przez tiktalk 10 lis 2013, 16:04
Tedatioxetine
to jest jedna substancja? działa na sert i antagonizuje?
tianeptyna 4x12,5 / wiadro supli ;)
Avatar użytkownika
Offline
Posty
403
Dołączył(a)
05 mar 2013, 00:08
Lokalizacja
ślaski

Sortuj wg

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: AlexCCC2, bmwfan i 5 gości

Przeskocz do