Nieświadomośc, 'głupota' ludzi - kiedy powstaje?

Psychologia ogólnie. Ciekawe książki, wymiana doświadczeń, ciekawe tematy.

Nieświadomośc, 'głupota' ludzi - kiedy powstaje?

przez Wombwell00 12 cze 2012, 19:36
Proste pytanie: na którym poziomie naszego istnienia kształtuje się nieświadomość zwana potocznie głupotą??? Mam rzecz do rozkminy i nie moge dojśc do sedna. Widze dwie możliwości

1 - przy narodzinach. Czyli nasza głupota jest wrodzona, czyli to oznacza u mnie (w mojej rozkminie, powiązanej z tą), że nie można, nawet teoretyczenie stworzyć dobrego systemu dla ludzi, próbować dojśc do Utopii

2 - jest nabyta, przez pewne zaniechanie, ustrój, system. Czyli, że głupi sie stajemy, przez niedoskonalosci jakie system nam serwuje. Czyli, że zmianą systemu, ustroju i wielu innych aspektów, będzie można dojsc do poziomu nadludzi, później prawie-utopii.

Jak to jest? Mamy tu jakiegos psychologa?
Offline
Posty
194
Dołączył(a)
09 lut 2010, 19:09
Lokalizacja
Suwałki

Nieświadomośc, 'głupota' ludzi - kiedy powstaje?

Avatar użytkownika
przez *Monika* 12 cze 2012, 20:53
WojuBoju, proszę wystandaryzować termin głupoty. Bo dla każdego jest czymś innym.
Obrazek
Avatar użytkownika
Offline
Główny Moderator
Posty
18813
Dołączył(a)
16 paź 2009, 19:20
Lokalizacja
Ślązaczka z krwi i kości

Nieświadomośc, 'głupota' ludzi - kiedy powstaje?

przez kaczanov 12 cze 2012, 22:35
dobra rozkmina!

przeciętny psycholog po polskim pseudo-uniwerku ci tego raczej nie wyjaśni. temat jest złożony i głębszy, ale dobrze, że go drążysz.

polecam

C.G. Junga (wybitny człek), szczególnie jego prace nt. nieświadomości zbiorowej
pojęcie "ego"
buddyzm zen

wnioski wyciągnij sam.
Offline
Posty
171
Dołączył(a)
10 lut 2012, 16:29

Doradca Nerwica.com

przez Doradca Nerwica.com
Polecam tych psychologów i psychoterapeutów z Twojej okolicy
Doradca Nerwica.com

Nieświadomośc, 'głupota' ludzi - kiedy powstaje?

przez ciemieluch 12 cze 2012, 23:32
Jakiś chyba zbyt mądry ten temat, nie wiem o co tu chodzi.. ;)
Ale moim zdaniem jest tak, że społeczeństwo (na całej ziemi) głupieje.. Inteligentni decydują się na dziecko gdy mają na to finanse.. i czas. Więc wychodzi z tego niewiele :D Natomiast głupi rozmnażają się na potęgę.. dziecko dziedziczy mniejszą "kumatość" + wychowuje się w patologicznej rodzinie (często rodzice to również dzieci, rodzice nie wykształceni, kiepskie warunki mieszkalne, brak mądrego wychowywania) i tak dalej....
Np w Polsce znaczenie spada poziom edukacji..Przypomnijmy też sobie "kiedyśniejszą" a "dzisiejszą" młodzież..
Oczywiście mówię tu tak ogólnie. Przepraszam jeśli kogoś uraziłam.
Offline
Posty
34
Dołączył(a)
28 mar 2012, 13:08

Nieświadomośc, 'głupota' ludzi - kiedy powstaje?

przez Wombwell00 13 cze 2012, 00:00
Ciezko będzie wystandaryzowac tutaj to pojęcie, dla mnie jest to po prostu nieswiadomosc, czyli nie pelna swiadomosc wlasnych czynów (niewiedza wlasnych motywów, brak przewidywania konsekwencji), brak zdolnosci do konstruowania wniosków, do tego dochodzi ogromna kwestia władzy ego i wiele wiele podobnych, bardzo to rozległe.

@Kaczanov
Oj wątpie czy odnajde sie w pracach naukowych, interesuje mnie tylko ta konkretna kwestia, przynajmniej aktualnie. Buddyzmu chyba nie ma co tu mieszac, wydaje mi sie, że temat podchodzi stricte pod dziedzine psychologii.

Czekam na dalsze odpowiedzi.
Offline
Posty
194
Dołączył(a)
09 lut 2010, 19:09
Lokalizacja
Suwałki

Nieświadomośc, 'głupota' ludzi - kiedy powstaje?

przez kaczanov 13 cze 2012, 00:22
W dużym skrócie mówiąc - podświadomość to śmietnik. nieświadomość to chaotyczny śmietnik uwarunkowany kultura, wychowaniem, wykształceniem, wyuczonymi mechanizmami, wiedzą, teoriami, koncepcjami itp. Dziecko rodzi się z czystym umysłem, nie ma 'EGO", dlatego jest z natury dobre, radosne, wesołe, ponieważ nie ma w nim egoizmu. Później następuje tzw. socjalizacja i rozwój ego. Każda tradycja duchowa oraz wielu psychiatrów, psychologia głębi wskazuje na ego i nieświadomość jako źródło zła i głupoty. C.G. Jung to wnikliwie badał i po nitce do kłębka doszedł do duchowości wschodu, która opiera się na medytacji (czyli czyszczeniu umysłu ze śmieci) . Nie będę tutaj pisał elaboratu, jeżeli cię to interesuje to postudiuj temat. Wnioski mogą być ciekawe - cały świat jest chory psychicznie.
Offline
Posty
171
Dołączył(a)
10 lut 2012, 16:29

Nieświadomośc, 'głupota' ludzi - kiedy powstaje?

Avatar użytkownika
przez ekspert_abcZdrowie 13 cze 2012, 00:48
przeciętny psycholog po polskim pseudo-uniwerku ci tego raczej nie wyjaśni.
ekhm... yhmk... przeciętny psycholog po polskim uniwerku postara się podjąć temat.

Słusznie zwróciła uwagę *Monika*, że na początku trzeba by było dokonać operacjonalizacji pojęcia "głupota", bo dla każdego może oznaczać coś innego. Kolejna kwestia, czy mówiąc o głupocie, nieświadomości ludzi ma się na myśli sferę poznawczą, czy sferę emocjonalną. Jeśli by szło o emocje, to czym byłaby "głupota"? Niewrażliwością, brakiem empatii, deficytami asertywności? Jeśli pójdzie się w kognitywizm, to głupotę należałoby zdefiniować jako brak inteligencji albo zdolności krytycznego myślenia? Idąc tym nurtem poznawczym, można by było uznać, że głupota = brak myślenia krytycznego, ignorancja. Skąd się bierze głupota? Z naiwności, łatwowierności, niezdolności do bezstronnej oceny faktów. Myślenie krytyczne natomiast, jako przeciwwaga dla głupoty, daje się streścić w sześciu pytaniach. Kto myśli krytycznie, pyta sam siebie:

1) Jakie jest źródło informacji, które do mnie docierają (wiarygodne, eksperckie, obiektywne, bezstronne)?
2) Czy głoszone twierdzenia mają charakter umiarkowany czy kategoryczny?
3) Jakie są dowody?
4) Czy wnioski mogą być zniekształcone przez tendencyjność w myśleniu (inklinacje, efekt potwierdzania, tendencyjność emocjonalną, podatność na sugestie)?
5) Czy rozumowanie jest wolne od typowych błędów logicznych?
6) Czy zagadnienie wymaga ujęcia z wielu perspektyw jednocześnie?

Człowiek jest istotą leniwą z natury i jeśli może, to myśli "na skróty" - stąd bierze się czasami "głupota". Swoją drogą jednak - czy bycie "ekonomicznym" w wydatkowaniu swojej energii umysłowej nie jest przejawem jakiejś inteligencji? :arrow: to tak żeby sprowokować dalszą dyskusję ;)

Tyle ode mnie w tym temacie. Ciekawe, co sądzą inni. Myślę, że co człowiek, to może być inne podejście do tematu. :D
Psycholog
Posty
7571
Dołączył(a)
22 sie 2011, 15:11

Nieświadomośc, 'głupota' ludzi - kiedy powstaje?

Avatar użytkownika
przez tahela 13 cze 2012, 00:49
Jesteś w błędzie dzieci potrafią być okrutne od wczesnego dzieciństwa wyżywać się na innych, dokuczać innym dzieciom w grupie, wyzywać , bić a nawet widać we w czesnym dzieciństwie zal ,wstyd, i zapędy niebyt zdrowe udręczanie psów, kotów, męczenie owadów czyli brak uczuć i/lub zyskanie przyjemności z czerpania dokuczania innym psychopatia ,ale środowisko tez nas kształtuje i może pomóc sie rozwinąć pewnym cechom lub nie. Dom rodzinny pomaga również w osiągnięciu wyników w nauce odrabianie lekcji z dzieckiem , opłacenie zajęć pozalekcyjnych, zachęcanie do czytania, korepetycje lub brak tych zajęć i nawyki kulturowe pewnie np. nie mówić do kogoś s..j bo to niegrzeczne itp.itd.I jeszcze coś takiego jak wrodzona ciekawość świata jednego ciekawi i będzie wyczytywał najnowsze nowinki naukowe bo che wiedzieć a drugiego nie i zadowala się tym co wie i nie ma potrzeby wiedzieć więcej a wręcz powie komuś i co Ci z tej wiedzy i tu jest często starcie dwóch światów, bo jeden czyta i ma potrzebę rozmowy o tym a drugi będzie gadał tylko o jedzeniu powiedzmy.
Kto utraci raz będzie zawsze czekać
Zatrzymujesz czas i zaglądasz w przepaść
Zostaje smutek i tylko smutek
Ostry jak nagły serca głód
Wiatr co zwala z nóg
Smutek i ty
Avatar użytkownika
Offline
Posty
10990
Dołączył(a)
09 sty 2011, 23:22

Nieświadomośc, 'głupota' ludzi - kiedy powstaje?

przez kaczanov 13 cze 2012, 00:58
Mówię o pierwszych miesiącach-roku życia. Później już jest socjalizacja, wychowanie i wpływ otoczenia. Dziecko jest niezwykle wrażliwe na negatywne bodźce z otoczenia. Od razu wyczuwa zło/brak miłości i się buntuje na różne sposoby.
Offline
Posty
171
Dołączył(a)
10 lut 2012, 16:29

Nieświadomośc, 'głupota' ludzi - kiedy powstaje?

Avatar użytkownika
przez tahela 13 cze 2012, 01:07
kaczanov,
fakt wyczuwa na pewno, widac juz na twarzy niemowlaka emocje , ale czy jest czysta kartą zupełnie to nie wiadomo, połaczenia neuronowe się tworza, ale zastaw genów jednak tez dostajemy ja daję po połowie :arrow: :?:
Kto utraci raz będzie zawsze czekać
Zatrzymujesz czas i zaglądasz w przepaść
Zostaje smutek i tylko smutek
Ostry jak nagły serca głód
Wiatr co zwala z nóg
Smutek i ty
Avatar użytkownika
Offline
Posty
10990
Dołączył(a)
09 sty 2011, 23:22

Nieświadomośc, 'głupota' ludzi - kiedy powstaje?

przez kaczanov 13 cze 2012, 01:30
ekspert_abcZdrowie, z całym szacunkiem dla polskiej szkoły psychologii, ale analizujesz skutki a nie przyczyny.
Offline
Posty
171
Dołączył(a)
10 lut 2012, 16:29

Nieświadomośc, 'głupota' ludzi - kiedy powstaje?

Avatar użytkownika
przez ekspert_abcZdrowie 13 cze 2012, 10:30
Temat podjęty przez WojuBoju jest tak naprawdę stary, jak świat :D Co nas kształtuje (jako mądrych/głupich, świadomych/nieświadomych), co ma na nas wpływ? Konflikt natura vs kultura, popędy vs zasady społeczne, id vs superego. Czy za głupotę są odpowiedzialne "złe geny" czy raczej "zła socjalizacja"? Odpowiedź będzie zależała od tego, jakie podejście się wybierze, by zgłębiać temat. Zwolennicy perspektywy biologicznej będą doszukiwać się przyczyn w układzie nerwowym, mózgu, układzie hormonalnym, genach. Behawiorysta powie, że wiele zależy od uczenia się, kontroli zachowania przez środowisko, bodźców i reakcji na nie. Perspektywa rozwojowa postara się połączyć dziedziczność z wpływami środowiskowymi i powie, że 50% to wychowanie, a 50% to geny, bo człowiek, co prawda, ma bezę biologiczną, ale ona ulega licznym zmianom w ciągu życia. Psycholog poznawczy, rozważając temat głupoty, weźmie pod uwagę myślenie, uczenie się, szeroko rozumianą inteligencję. Zastanowi się, jak emocje wpływają na procesy myślowe, jak je zniekształcają, mogąc w pewnym sensie uprawdopodabniać "głupie" decyzje. Patrząc na problem z perspektywy socjokulturowej, za głupotę uczyniono by najpewniej odpowiedzialnym wpływ społeczny na jednostkę. Także wydaje mi się, że trudno ustalić jedno stanowisko, które by uwzględniało wszystkie podejścia, wszystkie zmienne i dawało jedną syntetyczną odpowiedź. Nauka pozwala nam zrozumieć tego typu zagadnienia, przybliżyć do rozumienia tematu, ale nie ma jednej ostatecznej, uniwersalnej i dominującej odpowiedzi.
Psycholog
Posty
7571
Dołączył(a)
22 sie 2011, 15:11

Nieświadomośc, 'głupota' ludzi - kiedy powstaje?

Avatar użytkownika
przez carlosbueno 13 cze 2012, 10:42
co do głupoty to zastanawiałem się dlaczego ja jestem najgłupszy z rodziny. Moja siostra jest b. mądra, brat też choć strasznie leniwy a ja jestem głupi i leniwy, to co oni pojmują w mig ja nie jestem nawet w części ogarnąć. Wychowaliśmy się w tej samej rodzinie mamy tych samych rodziców czyli czynniki biologiczne i wychowawcze mamy takie same. Nie miałem chyba poważnego wypadku związanego z uderzeniem w głowę może po prostu dla mnie nie starczyło już komórek mózgowych bo wszystkie poszły na rodzeństwo.
Avatar użytkownika
Offline
Największy Forumowy Maruda
Posty
17048
Dołączył(a)
02 lip 2011, 16:27
Lokalizacja
Kaszebe

Nieświadomośc, 'głupota' ludzi - kiedy powstaje?

Avatar użytkownika
przez Candy14 13 cze 2012, 10:51
carlosbueno, jestes najmlodszy?
Wychowaliśmy się w tej samej rodzinie mamy tych samych rodziców czyli czynniki biologiczne i wychowawcze mamy takie same.

Moze niekoniecznie takie same.... ja tez mam 2 rodzenstwa a kazde z nas bylo inaczej traktowane. Ja i siostra dostawalysmy twarda szkole ..uksztaltowalo nas to w pewien sposob na zaradnosc zyciowa. Brat byl oczkiem w glowie matki i wychowala go na bezradnego zyciowo czlowieka zyjacego wciaz niespelnionymi marzeniami.
Nie musze byc najlepsza ze wszystkich. Wystarczy, że będę trochę lepszą sobą, niż byłam wczoraj.

Kazdy współczuje słabym.. na zazdrość trzeba zapracować ;)
Avatar użytkownika
Offline
Vice Miss Najładniejszych Nóg na forum
Posty
20464
Dołączył(a)
09 kwi 2012, 22:26

Sortuj wg

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości

Przeskocz do