Molestowanie Pytania

Post-Traumatic Stress Disorder - PTSD - Forum wsparcia związane z tematem: stres pourazowy.

Molestowanie Pytania

Avatar użytkownika
przez Artemizja 06 lis 2012, 23:42
idle, Myślę,że przedmówczynie mają rację i nie zrobiłaś nic złego.Jak będziesz miała sposobność,to porozmawiaj z koleżanką,żebyś rozwiała swoje wątpliwości.
Lepiej być diablicą,niż w aureoli usychać z nudów.

Niektórym ludziom nigdy nie dogodzisz.Lepiej się z tym pogódź-mniejsze ryzyko choroby wrzodowej i psychicznej.
Avatar użytkownika
Offline
Administrator
Posty
44133
Dołączył(a)
26 lip 2011, 00:38
Lokalizacja
Z PODZIEMNEGO ŚWIATA

Molestowanie Pytania

Avatar użytkownika
przez Vian 07 lis 2012, 07:14
Vian, po pierwsze cześć ;)

:mrgreen:
Cześć.
Dobry avatar, podobna do Ciebie, skubana. To Olivia de Havilland?

@topic
Ja to jeszcze raz napiszę, bo wolno myślę i muszę sobie układać rzeczy w głowie.
Nie miałaś problemu z tym, co robiłyście, póki Ciebie ktoś nie zaczął tak dotykać, nie spodobało Ci się, skojarzyło z koleżanką i uznałaś, że to jednak było złe, tak? Ale nie nawet nie pisnęłaś, bo Ci się za nią należało? Ech... :( Gdzie tu jest jakaś tulaśna emota...

Jeśli wszystko sobie ułożyłam dobrze, to na ... no powiedzmy 95% nic złego się nie stało.
I w przeciwieństwie do przedmówczyń jestem przeciwko temu, żeby to wyciągać w jakiejś rozmowie z koleżanką po latach, bo może zadziałać ten mechanizm, o jakim pisałam wcześniej - nie uznajemy czegoś za złe, póki ktoś nas nie przekona, że to było złe. Jak ją nie dajcie bogi zaczniesz przepraszać za coś, za co wcale przeprosin nie chce, to jeszcze dziewczyna zacznie o tym myśleć, kombinować i zacznie ją to uwierać. A po co.

Jeśli koniecznie chcesz się przekonać, czy wszystko gra, to... po prostu z nią rozmawiaj. Poznaj na nowo, pogadaj o chłopakach, przekonasz się, czy coś tam może nie grać i wtedy pomyślimy, co z tym fantem zrobić. No i pamiętaj, że nie każde zwichrowanie w tej sferze u 16-latki musi się wiązać z jakimiś wczesnymi eksperymentami. Ba - większość wynika po prostu z bycia nastolatką. ;-)
"Niewiele można sobie wyobrazić zagrożeń, którym porządny młotek nie mógłby zaradzić."
Lisbeth Salander
Avatar użytkownika
Offline
Posty
2282
Dołączył(a)
23 lip 2011, 03:25
Lokalizacja
Warszawa

Molestowanie Pytania

przez Monar 07 lis 2012, 15:10
I w przeciwieństwie do przedmówczyń jestem przeciwko temu, żeby to wyciągać w jakiejś rozmowie z koleżanką po latach, bo może zadziałać ten mechanizm, o jakim pisałam wcześniej - nie uznajemy czegoś za złe, póki ktoś nas nie przekona, że to było złe. Jak ją nie dajcie bogi zaczniesz przepraszać za coś, za co wcale przeprosin nie chce, to jeszcze dziewczyna zacznie o tym myśleć, kombinować i zacznie ją to uwierać. A po co.


Nie polecasz rozmowy, bo... może uświadomić jej problem...? Jeśli ta dziewczyna nie miała nic przeciwko i nadal nie ma, to zdania nie zmieni. Nie ma jej przepraszać, a "dyskretnie" zapytać. "Pamiętasz, jakie jaja były jak robiłyśmy to i tamto". Coś w tym stylu. Tak z humorem. Zobaczy jej reakcję. Choć oczywiście przez fb czy gg to nic nie da... lepiej by było spotkać się w realu i pogadać. Poznać jej prawdziwe odczucia. Uspokoić się...
Monar
Offline

Doradca Nerwica.com

przez Doradca Nerwica.com
Polecam tych psychologów i psychoterapeutów z Twojej okolicy
Doradca Nerwica.com

Molestowanie Pytania

Avatar użytkownika
przez Vian 07 lis 2012, 15:55
Jeśli ta dziewczyna nie miała nic przeciwko i nadal nie ma, to zdania nie zmieni.

Czytałaś moje wcześniejsze posty..? To tak nie działa, kotek. W przypadku Idle też tak nie działało.
Nie polecasz rozmowy, bo... może uświadomić jej problem...?

Nie polecam rozmowy, bo może STWORZYĆ problem.

Nie ma jej przepraszać, a "dyskretnie" zapytać. "Pamiętasz, jakie jaja były jak robiłyśmy to i tamto". Coś w tym stylu. Tak z humorem. Zobaczy jej reakcję.

Nooo... moooże... Aczkolwiek nawet do tego nie jestem przekonana...
Ale mówiąc szczerze nie bardzo wiem, jak dyskretnie zapytać o dziecięcy seks kogoś, z kim się nie rozmawiało 7 lat. :)
"Niewiele można sobie wyobrazić zagrożeń, którym porządny młotek nie mógłby zaradzić."
Lisbeth Salander
Avatar użytkownika
Offline
Posty
2282
Dołączył(a)
23 lip 2011, 03:25
Lokalizacja
Warszawa

Molestowanie Pytania

przez Monar 07 lis 2012, 16:06
Ale mówiąc szczerze nie bardzo wiem, jak dyskretnie zapytać o dziecięcy seks kogoś, z kim się nie rozmawiało 7 lat. :)


Zawsze można odnowić kontakt. Przecież nie chodzi o to, by na samym wstępie wypytywać się o "te sprawy"... Musiałaby trochę poświecić na to czasu.
Monar
Offline

Molestowanie Pytania

Avatar użytkownika
przez Vian 07 lis 2012, 16:35
No to de facto chodzi nam o to samo.

Kriss napisał(a):Jeśli koniecznie chcesz się przekonać, czy wszystko gra, to... po prostu z nią rozmawiaj. Poznaj na nowo, pogadaj o chłopakach, przekonasz się, czy coś tam może nie grać i wtedy pomyślimy, co z tym fantem zrobić. No i pamiętaj, że nie każde zwichrowanie w tej sferze u 16-latki musi się wiązać z jakimiś wczesnymi eksperymentami. Ba - większość wynika po prostu z bycia nastolatką. ;-)
"Niewiele można sobie wyobrazić zagrożeń, którym porządny młotek nie mógłby zaradzić."
Lisbeth Salander
Avatar użytkownika
Offline
Posty
2282
Dołączył(a)
23 lip 2011, 03:25
Lokalizacja
Warszawa

Molestowanie Pytania

przez Anna Maria 07 lis 2012, 18:20
Czytanie tych postów rozbudziło we mnie zduszone,odepchnięte,uczucia. :cry:
Cóż mam zrobić,zamiotę je z powrotem pod dywan :roll:
Anna Maria
Offline

Molestowanie Pytania

Avatar użytkownika
przez Vian 07 lis 2012, 18:55
Obrazek
"Niewiele można sobie wyobrazić zagrożeń, którym porządny młotek nie mógłby zaradzić."
Lisbeth Salander
Avatar użytkownika
Offline
Posty
2282
Dołączył(a)
23 lip 2011, 03:25
Lokalizacja
Warszawa

Molestowanie Pytania

Avatar użytkownika
przez idle 07 lis 2012, 20:01
Vian napisał(a):Dobry avatar, podobna do Ciebie, skubana. To Olivia de Havilland?

Dzięki :mrgreen: To Carolyn Jones, najlepsza Morticia ;)

Vian napisał(a): [...] póki Ciebie ktoś nie zaczął tak dotykać, nie spodobało Ci się, skojarzyło z koleżanką i uznałaś, że to jednak było złe, tak? Ale nie nawet nie pisnęłaś, bo Ci się za nią należało?

To nie do końca tak, wtedy nie zareagowałam bo nie bardzo rozumiałam całą sytuację, poza tym to byli znajomi ojca, którego zaczynałam się wtedy bać. Bezwiednie o niej pomyślałam, a teraz chyba mam po prostu więcej empatii, więcej myślę, dociekam ...

Vian napisał(a):Ale mówiąc szczerze nie bardzo wiem, jak dyskretnie zapytać o dziecięcy seks kogoś, z kim się nie rozmawiało 7 lat. :)

No właśnie :roll:

Monar napisał(a):Zawsze można odnowić kontakt. Przecież nie chodzi o to, by na samym wstępie wypytywać się o "te sprawy"... Musiałaby trochę poświecić na to czasu.

To nie będzie łatwe, ale muszę spróbować ...

kasiątko, :(
watch me disintegrate
Avatar użytkownika
Offline
Posty
675
Dołączył(a)
20 maja 2012, 08:11

Molestowanie Pytania

Avatar użytkownika
przez Vian 07 lis 2012, 20:28
Bezwiednie o niej pomyślałam, a teraz chyba mam po prostu więcej empatii, więcej myślę, dociekam ...

No i właśnie o coś takiego mi chodzi - nie było problemu dopóki coś nie skierowało Twoich myśli na te tory, nie zaczęłaś dociekać. I się pojawił.

Więc jakkolwiek jestem za odnawianiem kontaktu i wybadaniem sytuacji co tam u niej, jak sobie radzi, o tyle za nawiązaniami do eksperymentów... jakoś nie za bardzo...

To Carolyn Jones, najlepsza Morticia ;)

Ta kochana, łagodna buźka?! Szok... :o
"Niewiele można sobie wyobrazić zagrożeń, którym porządny młotek nie mógłby zaradzić."
Lisbeth Salander
Avatar użytkownika
Offline
Posty
2282
Dołączył(a)
23 lip 2011, 03:25
Lokalizacja
Warszawa

Molestowanie Pytania

Avatar użytkownika
przez ryska 05 sty 2015, 13:49
Próbowałam już uzyskać odpowiedź w różnych zakątkach tego forum, różnych wątkach, starszych i nowszych i nadal nie uzyskuję żadnej odpowiedzi:

Jakie czynniki, okoliczności muszą wystąpić, żeby mówić o molestowaniu seksualnym? Jak odróżnić czy dana czynność jest już molestowaniem czy jeszcze nie? Jakiego rodzaju czynności są uznawane za molestowanie?
agorafobia, choroba sieroca, DDD, DDRR, mieszane zaburzenia lękowe, nerwica lękowa, nerwica natręctw, osobowość anankastyczna, osobowość unikająca, osobowość zależna, socjofobia, zaburzenia adaptacyjne, zaburzenia depresyjne... cdn. ?
Avatar użytkownika
Offline
Posty
366
Dołączył(a)
19 lis 2014, 09:34
Lokalizacja
Warszawa

Molestowanie Pytania

przez NaaN 05 sty 2015, 16:42
ryska napisał(a):Jakie czynniki, okoliczności muszą wystąpić, żeby mówić o molestowaniu seksualnym? Jak odróżnić czy dana czynność jest już molestowaniem czy jeszcze nie? Jakiego rodzaju czynności są uznawane za molestowanie?


Chyba najlepsza definicja: Wykorzystanie seksualne ma miejsce gdy jedna osoba dominuje nad inną i wykorzystuje ją za pomocą seksualnych czynności lub propozycji.
Najbardziej typowe formy:
1.wykorzystanie sex.dziecka - przez dorosłych, starsze dzieci, rówieśników, którzy dominują i kontrolują za pomocą czynności sex. (zmuszanie do rozebrania, dotykanie)
2.kazirodztwo - popełniana przez rodziców, rodzinę, dorosłych znajomych i obcych.
3.gwałt przez osobę obcą - przemoc, złość i władza wyrażona seksualnie podczas ataku. może obejmować penetrację ale nie musi.
4.gwałt na randce albo przez osobę znajomą - wykorzystanie sex. popełnione przez osobę z którą ofiarę łączy relacja pełna zaufania. Przemoc nie musi występować.
5.gwałt małżeński - wykorzystanie przez partnera w długim, zaangażowanym związku.
6.atak sex. -atak fizyczny na sex. części ciała ofiary. Często obejmujący zmuszanie i przemoc. Termin często opisujący gwałt chłopców i mężczyzn.
6.exhibicjonizm -wystawianie nagich części ciała w celu zaszokowania, przestraszenia, podniecenia ofiary.
7. podglądactwo - naruszenie prywatności w sposób ukryty lub jawny.
8.obsceniczne rozmowy tel. lub e-maile - naruszenie prywatności w celu zaszokowania, przestraszenia, podniecenia
9.sadystyczne wykorzystanie sex. - wywoływanie lub próba wywołania reakcji strachu, przerażenia, bólu w celu zwiększenia swojego podniecenia sex.
10. wyzysk sex.- uprzedmiotowienie i wykorzystanie za pomocą czynności sex., zdjęć w celu uzyskania korzyści (również sex.)
11.molestowanie sex. wykorzystanie różnicy płci, pozycji, władzy do zastraszania/kontrolowania ofiar lub żądania zaangażowania sex. . może przyjąć formę aluzji, flirtu.
12.sekistowski atak - zachowanie dewaluujące płeć ofiary czesto z podtekstem sex. np.przebieranie dziecka ubrania innej płci,, werbalne deprecjonowanie innej płci.
13.atak homofobiczny - werbalny lub fizyczny atak ze wzgl. na orientację sex.
14.przemoc sex. - atak przemocy obejm.narządy ex.

Uczucia i zachowania sex. są wykorzystywane do poniżania, upokarzania, kontrolowania, czy jakiegokolwiek innego krzywdzenia drugiej osoby. Często wiąże się z tym zmuszanie i oszukiwanie.

Odpowiedź "tak" na którekolwiek z pytań poniżej świadczy, że doświadczenie miało charakter wykorzystania sex.
1.Czy nie mogłeś wyrazić pełnej zgody na czynność sex.
(jeśli bylo molestowanie,, zastraszanie, manipulowanie,zmuszanie, jeśli byłeś pod wpływem śr.zmieniających świadomość - nie było zgody.Z powodu różnicy wieku, siły i władzy- dzieci z definicji nie są w stanie udzielić pełnej zgody)
2.Czy czynność sex. obejmowala zdrade ze strony osoby obdarzonej zaufaniem?
(jeśli osoba która się miała tobą opiekować, lub miała władzę nad tobą użyła swojej pozycji by cię zmusić lub zachęcić do czynności sex. to jet to wykorzystanie.Nie ma znaczenia kto zainicjował kontakt seksualny.)
3.Czy czynność sex. zawierała elementy przemocy i kontroli nad twoją osobą?
(jeżeli została ci odebrana możliwość kontroli nad swoim ciałem)
4.Czy czułeś się wykorzystany ?
(niezależnie jak zostało to odebrane przez innych uczucie wykorzystania ma wpływ na ciebie i nie można go wymazać)

Czynniki utrudniajace rozpoznanie wykorzystania sex.
1.wykorzystanie zostało nazwane jako coś innego - (np,zaprzeczanie,racjonalizacja,obarczanie winą ofiary)
2.wykorzystanie rozwijało się powoli i zdarzało się wielokrotnie (przygotowywanie ofiary, nasilanie, przemieszczanie dotyku)
3.wykorzystanie sex. było niebezpośrednie (bycie świadkiem zachowań będących ykorzystaniem)
4.wykorzystanie sex. które jest maskowane przez stereotypy płciowe (kobiety-bierne sex;mężczyźni - czynni. Widoczne, gdy odwrócimy płeć osób biorących udział w wydarzeniu. np. ojciec wymagający od koleżanek córki, żeby go całowały przy przywitaniu/ matka wymagająca tego od kolegów syna)

na podst,. Wendy Maltz "Droga do zdrowia seksualnego".
Offline
Posty
1361
Dołączył(a)
15 lut 2014, 11:23

Molestowanie Pytania

Avatar użytkownika
przez ryska 05 sty 2015, 17:19
NaaN, dziękuję bardzo za tak obszerną odpowiedź. Niestety nie rozwiała ona do końca moich wątpliwości co do przypadków, z którymi miałam do czynienia, więc uściślę tym razem pytanie, bo sama nie poradzę sobie z zakwalifikowaniem:

(oczywiście proszę o podpowiedź kogokolwiek, kto ma jakieś zdanie na ten temat)

Czy w tych sytuacjach można mówić o molestowaniu:
1. Nadopiekuńczy rodzic zbyt długo myje/ pomaga w myciu dziecka, w czynnościach samoobsługowych, w toalecie, aż do momentu, kiedy dziecko jest nastoletnie, zdaje sobie sprawę, że to złe. Ani rodzicowi ani dziecku nie sprawia to seksualnej przyjemności, rodzic nie rozumie, że postępuje nieprawidłowo, wydaje mu się, że to opieka, jego obowiązek; dla dziecka jest to niekomfortowe, nieprzyjemne, krępujące, ale nie broni się, nie reaguje i nie mówi nikomu w obawie przed reakcją rodzica (rodzic wytyka dziecku, że jest niesamodzielne, ale kiedy dziecko próbuje być samodzielne, to jest wyśmiewane, rodzic stara się mu udowodnić, że nic nie umie).
2. Starsze rodzeństwo pokazuje młodszemu książki i ilustracje o tematyce związanej z seksem (w ramach zaspokojenia dziecięcej ciekawości).
3. Rodzice/ rodzeństwo dziecka chodzą po domu w bieliźnie, nie zamykają drzwi od wc, łazienki, kiedy z nich korzystają, myją się, przebierają się przy dziecku (zdejmując bieliznę). Dziecko teoretycznie nie jest zmuszone do oglądania ich (widzi ich tylko przelotnie i nie widzi narządów płciowych), ale jest skrępowane, stara się uniknąć patrzenia na nich, odwraca wzrok, ale raczej nie może tego całkowicie uniknąć chyba, że siedzi w tym czasie w innym pokoju i z niego nie wychodzi, tak na wszelki wypadek.
agorafobia, choroba sieroca, DDD, DDRR, mieszane zaburzenia lękowe, nerwica lękowa, nerwica natręctw, osobowość anankastyczna, osobowość unikająca, osobowość zależna, socjofobia, zaburzenia adaptacyjne, zaburzenia depresyjne... cdn. ?
Avatar użytkownika
Offline
Posty
366
Dołączył(a)
19 lis 2014, 09:34
Lokalizacja
Warszawa

Molestowanie Pytania

Avatar użytkownika
przez Follow_ 05 sty 2015, 18:06
W mojej opinii:

1. Mycie pełnosprawnego nastolatka jest molestowaniem seksualnym i nadużyciem wobec dziecka. Dzieci już kilkuletnie mogą myć się samodzielnie i uczyć samoobsługi.
Czasem rodzice molestowani w dzieciństwie mogą w ten sposób myśleć, że chronią dziecko lub opiekują się w podobny sposób jak molestowano ich - taki łańcuch...

2. To naturalne, dzieci mimo wszystko mają swoją seksualność i są zainteresowane seksem i różnicą między płciami. Różnica w tym czy dziecko jest do tego zmuszane.

3. No nie wariujmy. Jak dziecko będzie na basenie zobaczy nagich mężczyzn i kobiety w przebieralni. Jak będzie na plaży będzie widziało ludzi w samej bieliźnie.
Poddaję się nie mam siły na walkę...
Zazdroszczę ludziom szczęścia.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1723
Dołączył(a)
11 lip 2014, 20:07
Lokalizacja
Tricity

Sortuj wg

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

Przeskocz do