Trójcykliczne leki przeciwdepresyjne

Masz pytanie związane z lekami ? Chcesz podzielić się 'wrażeniami' z innymi ? Farmakologia czy psychoterapia... ?

Trójcykliczne leki przeciwdepresyjne

przez Tobi 66 27 mar 2014, 05:54
Chciałbym poruszyć dyskusje ogólną na temat TLPD. Są lepsze od SSRI? Głównie mam na myśli klompiraminę (Anafranil), lecz też chciałbym się dowiedzieć jakie są różnice miedzy SSRI a TLPD.
Offline
Posty
5
Dołączył(a)
27 mar 2014, 05:51

Trójcykliczne leki przeciwdepresyjne

przez one-half 27 mar 2014, 09:50
z tego co pamietam w badaniach wykazano, ze ssri sa rownie skuteczne co tlpd, ale maja o wiele mniej skutkow ubocznych. oczywiscie ssri maja swoje skutki uboczne i to calkiem powazne, ale generalnie o wiele lepiej sie je toleruje w porownaniu do tlpd. mowiac najprosciej: tlpd = uboczne ssri (glownie najczestsze i najbardziej uciazliwe to tycie i dysfunkcje seks.) + cala gama nowych, wynikajacych glownie z tego co pamietam z dzialania antycholinergicznego, tj. zaparcia, suchosc w ustach.

co do praktyki - bralem trzy ssri i dwa tlpd (amitryptylina, klomipramina). skutecznosc przeciwdepresyjna na pewno nie byla lepsza niz na ssri, pamietam, ze anafranil z uwagi na dzialanie na noradr. aktywizowal, ale placilem za to powaznymi ubocznymi (ciezkie zaparcia, sahara w gebie, wzrost cisnienia, drzenie rak, dysfunkcje seks. i pewnie tez wzrost wagi w dluzszym terminie na pewno by sie pojawil). na pewno nie aktywizowal lepiej niz combo bupropion + ssri, na ktorym bylem przez pewien czas. poza tym masz w tym wzgledzie wenlafaksyne i duloksetyne, ktorych nie probowalem wiec sie nie wypowiadam. na amitryptylinie bylo to samo, ale skutecznosc chyba mniejsza. choc za krotko bralem te leki by sie wypowiadac na temat efektu terap. ogolnie ich branie z perspektywy czasu bylo w moim przypadku bledem. sa to leki starej generacji wiec moim zdaniem na pewno nie warto sie na to rzucac w pierwszej kolejnosci,wlasnie z uwagi na skutki uboczne znacznie bardziej obciazajace organizm.
Offline
Posty
350
Dołączył(a)
27 kwi 2012, 18:12

Trójcykliczne leki przeciwdepresyjne

przez Tobi 66 27 mar 2014, 18:30
cala gama nowych, wynikajacych glownie z tego co pamietam z dzialania antycholinergicznego, tj. zaparcia, suchosc w ustach.

To dziwne. Używam Buscopanu, który jest lekiem rozkurczowym i antycholinergicznym. Jakoś nie odczuwam tego negatywnego działania antycholinergicznego. Biorę aktualnie sertralinę, gabapentynę, propranolol i kwetiapinę. No i czasem hydroksyzynę.
Offline
Posty
5
Dołączył(a)
27 mar 2014, 05:51

Doradca Nerwica.com

przez Doradca Nerwica.com
Polecam tych psychologów i psychoterapeutów z Twojej okolicy
Doradca Nerwica.com

Trójcykliczne leki przeciwdepresyjne

przez one-half 27 mar 2014, 19:12
dlaczego dziwne? na jednego dziala tak na drugiego siak uboczne nie musza u kazdego wystapic
Offline
Posty
350
Dołączył(a)
27 kwi 2012, 18:12

Trójcykliczne leki przeciwdepresyjne

Avatar użytkownika
przez Lord Kapucyn 27 mar 2014, 21:07
Tobi 66, W dużym skrócie-

SSRI to selektywne inhibitory wychwytu zwrotnego serotoniny= blokują zazwyczaj tylko transporter serotoniny(SERT). Wyjątki to fluoksetyna, która dodatkowo jest antagonistą rec. 5-HT2c, citalopram jest antagonistą rec. histaminowego H1, fluwoksamina agonistą rec. sigma, paroksetyna umiarkowanym antagonistą cholinergicznych rec. muskarynowych, a sertralina umiarkowanym inhibitorem wychytu zwrt. dopaminy. Tak naprawdę najbardziej selektywny jest escitalopram.

TLPD to nieselektywne inhibitory wychwytu zwrotnego serotoniny=blokują transporter serotoniny(SERT)+ wpływają na transporter noradrenaliny(NET), na cholinergiczne receptory muskarynowe(jako antagoniści), na receptory histaminowe, adrenergiczne, dopaminergiczne, serotoninergiczne itp- ich nazwa trójpierścieniowe albo trójcykliczne pochodzi od 3 pierścieni w budowie chemicznej.

Na przykładzie klomipraminy:

SERT Ki(nM) 0.21
NET Ki(nM) 45,48
DAT Ki(nM) 2605
5-HT1A Ki(nM) >10tys.
5-HT2A Ki(nM) 35.5
5-HT2C Ki(nM) 64.6
5-HT3 Ki(nM) 85.1
5-HT6 Ki(nM) 53.8
5-HT7 Ki(nM) 127
α1A Ki(nM) 3.2
α2A Ki(nM) 525
D1 Ki(nM) 219
D2 Ki(nM) 119.8
D3 Ki(nM) 40.5
H1 Ki(nM) 31.2
mAChRs Ki(nM) 37

Generalnie SSRI dorównują skutecznością TLPD i przy tym są lepiej tolerowane(patrz: ich selektywność), ale w pewnych konkretnych zaburzeniach czy przy oporności na SSRI TPLD mogą mieć przewagę i być skuteczniejsze ze względu na swój szerszy profil farmakologiczny- głównie klomipramina, amitryptylina, imipramina itp.
There is one wonder drug, but in three substances.
In the name of the stimulating N-(4-Bromophenyl)adamantan-2-amine,
and of the empathogenic (±)-4-Amino-3-phenyl-butyric acid,
and of the nootropic Ethyl 1-(phenylacetyl)-L-prolylglycinate.

"Jeżeli przysłucham się uważniej, słyszę jak moje geny łkają".
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14243
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

Trójcykliczne leki przeciwdepresyjne

przez Tobi 66 28 mar 2014, 19:10
Opłaca się przechodzić z sertraliny do klomipraminy? Dobry to będzie mix klomipramina + kwetiapina + propranolol?
Offline
Posty
5
Dołączył(a)
27 mar 2014, 05:51

Trójcykliczne leki przeciwdepresyjne

Avatar użytkownika
przez coccinella 09 sty 2015, 23:56
jako, że leki nowszej generacji nie bardzo na mnie działają (a nawet nie działają wcale) psychiatra wspomniał mi ostatnio i lekach trójpierścieniowych, że może warto by spróbować. Co myślicie? Trochę przerażają mnie skutki uboczne (np tycie).
Nie chce mi się.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
807
Dołączył(a)
21 wrz 2012, 17:41
Lokalizacja
Warszawa

Trójcykliczne leki przeciwdepresyjne

przez miko84 10 sty 2015, 10:17
W Polsce są dostępne tylko 4 leki z tej grupy: klomipramina, amitryptylina, doxepin i pramolan, każdy ma inne działanie, więc zależy co by Ci chciał przepisać. Tych leków nie ma się co bać, jeśli będą skuteczniejsze od nowszych. Remisja jest najważniejsza.
miko84
Offline

Trójcykliczne leki przeciwdepresyjne

Avatar użytkownika
przez coccinella 10 sty 2015, 13:48
konkretnie nie wiem co by chciała mi przepisać, to to było tylko tak rzucone. Na razie jestem na Sertralinie i będę zwiększać do 200mg.
Ale jak nie zadziała to pewnie wrócimy do tego tematu. Dlatego chciałam się zorientować co i jak :)
Nie chce mi się.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
807
Dołączył(a)
21 wrz 2012, 17:41
Lokalizacja
Warszawa

Trójcykliczne leki przeciwdepresyjne

przez Zbychu 1977 10 sty 2015, 14:05
Zażywam amitriptyline w dawce 2x100mg i lepiej ją toleruje niż SSRI.Biorę rano i na noc po 100mg.Zaletą prawie wszystkich TLPD jest antagonizm receptrów 5HT2 co nie prowadzi do nasilenia lęku oraz dysfunkcji seksualnych.
Zbychu 1977
Offline

Trójcykliczne leki przeciwdepresyjne

przez miko84 10 sty 2015, 15:13
To prawda, antagonizm 5-HT2 jest zaletą tych leków. Dodatkowo działanie na noradrenalinę oraz ew. działanie antycholinergiczne (to jest pro-dopaminowe).
miko84
Offline

Trójcykliczne leki przeciwdepresyjne

Avatar użytkownika
przez coccinella 10 sty 2015, 15:18
a jak ze skutkami ubocznymi? Da się funkcjonować w pracy?
Nie chce mi się.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
807
Dołączył(a)
21 wrz 2012, 17:41
Lokalizacja
Warszawa

Trójcykliczne leki przeciwdepresyjne

przez miko84 10 sty 2015, 17:24
Da się, zależy jaki lek i w jakiej dawce. Klomi u niektórych nie ma prawie żadnych uboków, u mnie były spadki ciśnienia. Każdy inaczej reaguje.
miko84
Offline

Trójcykliczne leki przeciwdepresyjne

przez Zbychu 1977 22 sty 2015, 18:59
Biorę amintryptylię od 2 tygodni w dawce 3x100mg,do tego dołożyłem metylofenidat 3x10mg,Castagnus 2x1 oraz potas i lek na zbicie trójglicerydów.Jak narazie nie czuje żadnego działania na plus.Wytrzymam 6 tyg ,jesli nie będzię choćby zwiastunów poprawy przejdę na Coaxil.
Zbychu 1977
Offline

Sortuj wg

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości

Przeskocz do