co na dopaminę?

Masz pytanie związane z lekami ? Chcesz podzielić się 'wrażeniami' z innymi ? Farmakologia czy psychoterapia... ?

Kilka ciekawych artykułów o roli dopaminy

przez Freddie Mercury 24 lut 2010, 16:31
Artykuły są tłumaczone z angielskich i amerykańskich publikacji naukowych.

Status społeczny a dopamina.
Dr. Martinez i jego koledzy stwierdzili ,że zwiększenie społecznego statusu i zwiększenie wsparcia społecznego jest skorelowane z gęstością receptorów dopaminowych D2/D3 w prążkowiu ,regionie mózgu który odgrywa kluczową role w motywacji i systemie nagrody(dopamina odgrywa kluczową rolę w obu procesach behawioralnych.Po zastosowaniu pozytonowej tomografii u zdrowych osobników naukowcy stwierdzili że ludzie którzy osiągaja wyższy status społeczny doświadczają życia jako procesu nagradzania i zachęty w dążeniu do celu co sugeruje większa ilośc receptorów dopaminowych w prążkowiu od grupy "roszczeniowej".Dane te mogą również mieć wpływ na zrozumienie wrażliwości na nadużywanie alkoholu i substancji psychoaktywnych....Nora Volkov sugeruje że niski poziom receptorów D2/D3 może przyczynić się do ryzyka alkoholizmu wśtód osób ,które mają członków rodziny,które nadużywają alkoholu.Obecne dane wskazuje że osoby które mają niski poziom receptorów D2/D3 mogą być narażone na niski status społeczny a także zwiększone ryzyko na nadużywanie substancji psychoaktywnych i alkoholizm.Ustalenie te są szczególnie ekscytujące,że kładą one człowieka jako byt neurobiologiczny w kontekscie społecznym,a my,ludzie jestesmy zasadniczo istotami społecznymi.


Rola dopaminy w mózgu.

Sztywność mięśni,zaburzenia poznawcze,utrata równowagi i koordynacji,fibromalgia czy zespół chronicznego zmęczenia...rzmi znajomo???.. jesli tak to moze swiadczyć o niskim poziomie neuroprzekaźnika-dopaminy.W mózgu,dopamina odgrywa dużą role w dwóch istotnych obszarach-umiejetnosci ruchowych i ostrości umysły..stąd czesto jej niedobór u osób chorych na Parkinsona i ADHD.aBY PODNIEŚC POZIOM DOPAMINY LEKARZE PRZEPISUJĄ LEKI NA BAZIE AMFETAMINY JAK rITALIN (NA adha) .. sa jednak naturalne substancje które moga zwiekszac jej stężenie w mózgu jak:
Teanina obecna w czarnej i zielonej cherbacie;
Kwasy Omega-3

[Dodane po edycji:]

Rola dopaminy w depresji.
Naukowcy twierdza ze długotrwały deficyt dopaminy w mózgu moze pełnic pewną role w powstawaniu depresji,jak równiez uzaleznienia od narkotyków.Obecne zabiegi mające na celu farmakologiczne leczenie depresji skoncentrowane są na lekach zwiekszających stężenie serotoniny i noradrenaliny w mózgu...nowe badania potwierdzaja istotne znaczenie dopaminy w terapii depresji.Długotrwały deficyt dopaminy obniża odporność na stres i moze sugerować ważną rolę dopaminy w układzie odpornościowym organizmu.

[Dodane po edycji:]

Rola dopaminy i noradrenaliny w depresji.
Do niedawna depresja wiązana była głównie z zaburzeniami serotoninergicznych szlaków w mózgu..podczas gdy SSRI pęłnią obecnie pierwsza linie leczenia farmakologicznego depresji i innych zaburzeń nastroju rosnące obawy o ich skuteczność doprowadziły do ponownego rozpatrzenia noradrenaliny i dopaminy w systemie zaburzeń afektywnych.Wyniki skutecznosci SSRI depresji stale pokazują że wiekszosc pacjentów albo nie reaguje badz wykazuje niewielką odpowiedz albo po ich zastosowaniu nadal wystepuje wiele symptomów depresji.. dlatego coraz czesciej mówi sie ze leki działające systemowo na kilka neuroprzekaźników mogą być kluczem do najbardziej skutecznego leczenia depresji...sugeruje to ze selektywność SSRI nie jest ich siłą lecz słabością..
Najnowsze badania dowodzą ze zaburzenia w funkcjonowaniu dopaminy sa nie mniej istotne anizeli zaburzenia w stezeniu serotoniny i noradrenaliny w etiologii depresji i innych zaburzeń nastroju.W badaniach behawioralnych na zwierzetach zaobserwowano ze zmniejszenie syntezy dopaminy w ich mózgach wyzwalało symptomy bezradnosci i demotywacje.
Większość leków przeciwdepresyjnych wykazuje brak bezpośredniego wpływu na farmakologiczną neurotransmisję dopaminy co moze prowadzic do utrzymywania sie niektórych symptomów depresji.Pomimo pewnej odpowiedzi na leki pozbawione dopaminergicznego działania pacjenci moga nadal się skarżyć na zaburzenia motywacji ,trudności w koncentracji i czerpania przyjemnosci.Coraz czesciej sie mówi o stosowaniu dwóch leków przeciwdepresyjnych o różnym mechaniźmie działania juz od początku terapii antydepresyjnej.
Konkluzja

Nie wystarczająca odpowiedz na monoterapie (np.SSRI) sugeruje ze leki o conajmniej podwójnym mechanizmie działania moga stanowic w najblizszej przyszłosci podstawowy sposób leczenia farmakologicznego depresji zas rola dopaminy zysuje coraz większe znaczenie szczególnie w zaburzeniach w których SSRI nie mogą zartadzic jak chocby zabyrzenia poznawcze,anhedonia czy problemy z koncentracja i czerpaniem przyjemnosci z życia.
Freddie Mercury
Offline

Re: Kilka ciekawych artykułów o roli dopaminy

przez klaudi 13 cze 2010, 13:32
Bardzo dobrze napisane, nie wiem tylko dlaczego nie mogą wprowadzić leku wpływającego z jednakową siłą na wychwyt zwrotny tych 3 monoamin
Paroksetyna 40 +0+0
Chlorprothixen - 0+0+50
Bromazepam 1.5+0+0
Pernazinum 0+25+0
Offline
Posty
81
Dołączył(a)
13 cze 2010, 08:19

Re: Kilka ciekawych artykułów o roli dopaminy

przez miko84 13 cze 2010, 15:42
Bo ciężko coś takiego wynaleźć. To nie jest układanka z klocków lego: damy dopaminę, noradrenalinę i serotoninę i mamy lek idealny.
miko84
Offline

Doradca Nerwica.com

przez Doradca Nerwica.com
Polecam tych psychologów i psychoterapeutów z Twojej okolicy
Doradca Nerwica.com

Re: Kilka ciekawych artykułów o roli dopaminy

Avatar użytkownika
przez aree1987 13 cze 2010, 16:22
http://en.wikipedia.org/wiki/Serotonin% ... _inhibitor

Są już na etapie testów klinicznych.
wenlafaksyna 450mg
--

I'm forever black-eyed
A product of a broken home
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1173
Dołączył(a)
15 lip 2009, 21:54

Re: Kilka ciekawych artykułów o roli dopaminy

przez savior 13 cze 2010, 18:09
serotonina,dopamina ,noradrenalina-jest już taki lek czy raczej był -sibutramina..
savior
Offline

Dopamina

Avatar użytkownika
przez Jednakowoż 25 cze 2010, 19:23
Zakładam ten temat, żeby podyskutować na temat roli dopaminy - najbardziej "zaniedbanego" neuroprzekaźnika w psychiatrii - w depresjach, nerwicach itd. Doapmina jest związana z odczuwaniem radości i przyjemności - jej niedobór skutkuje anhedonią, rozdrażnieniem, natomiast nadmiar prowadzi do euforii, nadmiernej radości. Psychotropowe działanie kokainy polega na zwiększeniu poziomu dopaminy w mózgu. Osoba z nadmiarem dopaminy jest gadatliwa, rozentuzjazmowana, ma łatwość nawiązywania kontaku z ludźmi. Wydaje się więc, że dopamina może być ważna w naszych problemach, jest jednak dość zapomniana. Na pierwszy plan wysuwa się serotoninę, potem daleko noradrenalina i ostatnia jest dopamina. Jako antydepresant zarejestrowany jest tylko jeden lek wpływający na poziom dopaminy - bupropion (Wellbutrin), inhibitor zwrotnego wychwytu noradrenaliny i dopaminy. Inne leki wpływające na poziom dopaminy w mózgu nie są zarejestrowane jako antydepresanty, są zazwyczaj stosowane w leczeniu parkinsonizmu, rzadzej ADHD.

Znalazłem dziś artykuł o bupropionie (http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cac ... nG-JbxFIZg) w którym padają takie oto słowa:

Obecnie przypuszcza się, że istnieje prawdopodobnie podtyp depresji, który można opisać jako związany z „dysfunkcją dopaminergiczną” (dopaminergiczny podtyp depresji). Ponadto, ponieważ większość leków działa na przekaźnictowo serotoninergiczne (SSRI) lub serotoninergiczne i noradrenergiczne (SNRI, serotonin noradrenaline reuptake inhibitor), to część pacjentów nie uzyskuje pełnej remisji, gdyż leki te nie działają na neurony dopaminergiczne [7].

Jak wiadomo za główną przyczynę depresji uważa się serotoninę i większość antydepresantów jest na nią nastawiona.


Moje pytanie brzmi - jaka jest faktyczna rola dopaminy w zaburzeniach depresyjnych i nerwicowych? Dlaczego dopamina jest tak "zaniedbana"? Czy włączenie leków zwiększających poziom dopaminy mogłoby pomóc tym z nas, którym nie dość pomagają typowe leki przeciwdepresyjne?
Avatar użytkownika
Offline
Posty
192
Dołączył(a)
22 sty 2010, 21:42

Re: Dopamina

przez miko84 26 cze 2010, 08:38
Odpowiadam po kolei na Twoje pytania:

1. Moim zdaniem rola jest duża i mało dostrzegana przez lekarzy, a wiele leków działąjących na dopaminę (chociaż nie ma ich znowu tak wiele, ale o tym dalej) mogłoby pomóc tym na których nie działają ssri lub inne leki działające na serotoninę. Osobiście uważam, że interakcje między neuroprzekaźnikami są tak duże, że nawet ssri w pewien sposób "tykają" system dopaminergiczny. Ja absolutnie nie toleruję leków serotoninowych i interakcje między serotoniną i dopaminą (głównie przez receptor 5-ht2), o których poczytałem w necie stały się powodem mojego poszukiwania leków dopaminowych.

2. Dopamina jest "zaniedbana" bo to kontrowersyjny neuroprzekaźnik. Hitler podobno brał amfę i zobacz co narobił (niektórzy uważają, że jego odważne wojenne decyzje, oraz umiejętność przemawiania do ludu, oraz przekonywania do swoich racji była pobudzana przez narkotyk). Dopamina to potężna broń, która może zrobić z Ciebie władcę świata, a za chwilę rzucić Cię na bruk jako narkomana lub psychicznie chorego. To dopamina odpowiada na motywację ale i zwidy/halucynacje/słyszenie rzeczy których nie ma u chorych na schizofrenię. Dopamina pozatym uzależnia, więc silne leki dopaminowe muszą być pod kontrolą. Była przecież amineptyna, silny lek dopaminowy stosowany jako antydepresant - była skuteczna ale ją wycofano bo bano się uzależnień. Dopamina z drugiej strony jest koniecznie potrzebna do życia tym którzy jej mają mało - patrz parkinson lub depresje - to ona motywuje ludzi do wszystkiego, do wstania rano, pójścia do pracy, nawet skłania Cię do jedzenia, bez niej byłbyś żywym trupem. To dopamina "zmusza" Cię do szukania partnera i prokreacji. To ona nasila Twoje bodźce seksualne - po orgaźmie jej poziom spada i już nam się "nie chce" (do czasu aż jej poziomy się odbudują). Ważne by przekonać lekarza, że dopamina jest Twoim problemem i potrzebujesz tych leków (bo tak jak piszesz większość to leki na adhd, add, lub parkinsona).

3. Włączenie leków na dopaminę może pomóc tym którzy mają problem z jej niedoborem. Ale trzeba spróbować żeby się o tym przekonać. Mamy aktualnie do wyboru wellbutrin, coaxil (w minimalnym stopniu działający na dopaminę), abilify (neuroleptyk), solian w mniejszych dawkach (chociaż nie polecam neuroleptyków na walczenie z małą dopaminą, to jak gaszenie ognia benzyną), agonistów dopaminy, selegilinę, oraz leki stosowane a adhd i add - u nas głównie concerta.
miko84
Offline

Re: Dopamina

Avatar użytkownika
przez Jednakowoż 26 cze 2010, 09:49
Wielkie dzięki za odpowiedź. Jak wyjadę do Warszawy na studia znajdę sobie jakiegoś dobrego psychiatrę-eksperymentatora. Mój problem generalnie polega na tym, że ja cierpię na ten podły borderline i często sam nie jestem w stanie naprawdę określić jak się czuję. Jednak myślę (racjonalnie), że jeśli przez miesiące chodzę struty, uśmiecham się na siłę, to jest coś nie tak na polu chemicznym, nie tylko emocjonalnym (mój lekarz to psychologista). Brak mi tej energii życiowej, chodzę jak robot, nic nie sprawia mi przyjemności. Ciągła, monotonna, szara dupa. A biorę przecież 150 mg wenlafaksyny, która mocno zwiększa poziom serotoniny i noradrenaliny.

Z drugiej strony jednak biorę Rispolept 2mg - a ponieważ od tygodnia mam dziwne mdłości, lekarz zalecił mi zrobienie sobie dnia przerwy od leków - bez Velaxinu długo nie wytrzymałem, bo uzależnia, ale jestem drugi dzień bez Rispoleptu. Miałem bardzo dziwną noc, w zasadzie nie zasnąłem głęboko, wciąż się budziłem, ale nie o to chodzi - zacząłem czuć. Nie potrafię jeszcze do końca określić, czy to pozytywne czy negatywne i jak to się wszystko skończy, ale jest we mnie wszystkiego więcej.

Teoretycznie fakt, że tak się dzieje znaczy, że Rispolept wyłączył mi dopaminę. Problem jednak w tym, że brałem go na wytłumienie bardzo silnych jazd emocjonalnych, nagłych załamań, przeładowań itd. Skutecznie (chyba on) obniżał mi też napięcie, różne takie odchyły emocjonalne regulował. Dlatego jestem bardzo ostrożny w wyrokowaniu. Nie spodziewałem się jednak, że risperidon zabrał mi tyle czucia, nie zauważyłem tego.

Będę ostrożnie badać ten nowy stan, zawsze mogę do Rispoleptu wrócić. Wróciło mi libido, odczuwam bardziej - jeśli wiecie, co chcę powiedzieć. Mam nadzieję, że obędzie się bez emocjonalnych odlotów i napięcia. Na razie jest dość dziwnie, ale może to jeszcze efekt nagłego odstawienia.

Mam jeszcze jedno małe pytanie - czy Fluanxol w dawkach poniżej 3 mg nie podwyższa dopaminy? Z tego co o nim czytałem mógłby być dla mnie bardzo odpowiedni. Do tego mógłbym pójść w większe dawki stabilizującego Tegretolu (obniża stężenie Rispoleptu).


Jak znajdę jeszcze coś o roli dopaminy to wrzucę.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
192
Dołączył(a)
22 sty 2010, 21:42

Re: Dopamina

przez miko84 26 cze 2010, 14:49
Fluanxol tak, powoduje uwalnianie dopaminy w mniejszych dawkach. No właśnie problem z dopaminą jest taki, że odpowiadać może ona za te pozytywne i negatywne emocje. Może nasilać naszą przyjemność ale i np złość.
miko84
Offline

Re: Dopamina

Avatar użytkownika
przez aree1987 26 cze 2010, 17:13
Wenlafaksyna wcale nie działa mocno na serotonine czy noradrenaline wręcz bardzo słabo, ale robi to w miarę równoważnie, stąd nazwana jest SNRI, gdzie np fluoksetyna i paroksetyna działa na wychwyt serotoniny i noradrenaliny dużo mocniej, ale wychwyt tej pierwszej jest tak duży, że działanie noradrenaliny jest słabo lub wcale nieodczuwalne.

http://en.wikipedia.org/wiki/Antidepressant tabela siły wychwytu poszczegolnych substancji w połowie strony.
wenlafaksyna 450mg
--

I'm forever black-eyed
A product of a broken home
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1173
Dołączył(a)
15 lip 2009, 21:54

Re: Dopamina

Avatar użytkownika
przez Jednakowoż 26 cze 2010, 18:20
Powiem szczerze, że nic nie rozumiem z tej tabeli. Gdzieś wyczytałem, że wenlafaksyna jest bardzo silnym inhibitorem zwrotnego wychwytu serotoniny i noradrenaliny i słabym dopaminy, wydawało mi się, że w ulotce, ale nie.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
192
Dołączył(a)
22 sty 2010, 21:42

Re: Dopamina

Avatar użytkownika
przez aree1987 26 cze 2010, 19:23
Jednakowoż napisał(a):Powiem szczerze, że nic nie rozumiem z tej tabeli.


Im większy wychwyt zwrotny tym mniejsza liczba.
wenlafaksyna 450mg
--

I'm forever black-eyed
A product of a broken home
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1173
Dołączył(a)
15 lip 2009, 21:54

Re: Dopamina

przez zdesper 26 cze 2010, 19:43
Zastanawiam sie wlasnie czy escitalopram moze w jakis sposob miec zwiazek z dopamina i poprzec stymulacje 5htp1 jakos na nia wplywac.Moze to by wyjasnialo czemu ja jestem na nim taki wyluzowany ,z duzymi pokladami energii...:O.Chociaz nie ma co gdybac bo i sami naukowcy nie wiedza co i jak działa.

Mnie z kolei ostatnio bardzo silnie zaciekawila sprawa oddzialywania antydepresantow na recepetr sigma ->http://en.wikipedia.org/wiki/Sigma_receptor , no ale to juz zupelnie inna bajka;)
zdesper
Offline

Re: Dopamina

Avatar użytkownika
przez Jednakowoż 26 cze 2010, 19:45
Tyle zrozumiałem, ale w ogóle nic tu mi nie pasi. Z tego by wynikało, że np. wenlafaksyna jest ogólnie o wiele słabszym lekiem niż fluoksetyna, podczas gdy wenlafaksyna jest uważana za silną, a fluoksetyna za słabą. Paroksetyna hamuje wychwyt zwrotny NE i DA o wiele silniej niż wenlafaksyna. Gdzie tu sens, gdzie tu logika?
Avatar użytkownika
Offline
Posty
192
Dołączył(a)
22 sty 2010, 21:42

Sortuj wg

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 12 gości

Przeskocz do