Odradzam branie wszelkich leków p/depresyjnych.

Masz pytanie związane z lekami ? Chcesz podzielić się 'wrażeniami' z innymi ? Farmakologia czy psychoterapia... ?

Odradzam branie wszelkich leków p/depresyjnych.

Avatar użytkownika
przez Lord Kapucyn 13 cze 2014, 20:24
Może Ci się autoreceptory zupregulowały i nastepuje hamowanie uwalniania DA.
There is one wonder drug, but in three substances.
In the name of the stimulating N-(4-Bromophenyl)adamantan-2-amine,
and of the empathogenic (±)-4-Amino-3-phenyl-butyric acid,
and of the nootropic Ethyl 1-(phenylacetyl)-L-prolylglycinate.

"Jeżeli przysłucham się uważniej, słyszę jak moje geny łkają".
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14243
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

Odradzam branie wszelkich leków p/depresyjnych.

Avatar użytkownika
przez xanonymous 14 cze 2014, 05:41
Najpewniej tak jest.

A czy możliwe jest żę solian brany w małych dawkach wyczerpuje zapas dopaminy. Jest w ogole cos takiego jak wyczepranie zapasu neurotransmitera? (spotkalem sie z takim stwierdzeniem ze np. narkotyki wyczerpuja zapasy neuroprzekaznikow.)

Wracając do tych autoreceptorów (receptorów presynaptycznych). Co zrobić aby pozbyć się jak najszybciej ich nadwrażliwości. Żeby stały sie tak wrażliwe/niewrażliwe Aby ich wrażliwość powróciła do stanu normalnego?


No a na czym polega uzaleznienie od benzodiazepin? Na tym ze uodporniaja organizm na endogenny neuroprzekaznik gaba? Zwiekszaja powinowactwo gaba do receptorow gaba-ergicznych - podczas zazywania. Czy dobrze pisze? I teraz bez benzodiazepiny receptory benzodiazepinowe są mniej wrazliwe na neuroprzekaznik gaba - slabiej na niego reagują. I trzeba czasu aż powroca do swojego dawnego stanu.


Z tym solianem/amisulpirydem to podaje sie ze nie uwrazliwia receptorow dopaminowych postsynaptycznych. Ale co z tymi receptorami presenaptycznymi włąsnie. To potencjalne ich uwrażliwienie to takie wlasnie uodpornienie tego calego mechanizmu uwalniania dopaminy. Za malo dopaminy sie teraz uwalnia. Nie mozna tego podciagnac pod uzaleznienia jak w wypadku benzodiazepin?

-- 14 cze 2014, 05:51 --

możliwe też ze blokujac autoreceptory amisulpirydem powodujemy zwiekszenie liczby tychze autoreceptorow (organizm w ten sposob dąży do homeostazy, broni sie w ten sposob).

Amisulpiryd takze podnosi prolaktyne - nawet w dawkach 50mg.

-- 14 cze 2014, 06:05 --

w kazdym razie ja mam ja podwyższoną. Niepamietam juz dokladnie ale bylo cos takiego ze norma jest od 2 do 5 to ja mam 10.

-- 14 cze 2014, 06:16 --

ta publikacja http://jpet.aspetjournals.org/content/280/1/83.full jest o amisulpirydzie. Pisze tam ze autoreceptory dopaminowe nie tylko wplywaja na ilosc uwalnianej dopaminy ale takze na synteze dopaminy. Wiec jak sie one upreguluja to nie tylko hamuja uwalnianie dopaminy ale takze hamuja synteze dopaminy.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
538
Dołączył(a)
04 paź 2011, 14:28

Odradzam branie wszelkich leków p/depresyjnych.

przez lunatic 14 cze 2014, 17:03
to jak w koncu działa ten lek? podnosi dopamine czy ją jeszce obniza z czasem?
Offline
Posty
5335
Dołączył(a)
07 lis 2010, 10:55

Doradca Nerwica.com

przez Doradca Nerwica.com
Polecam tych psychologów i psychoterapeutów z Twojej okolicy
Doradca Nerwica.com

Odradzam branie wszelkich leków p/depresyjnych.

przez Zbychu 1977 14 cze 2014, 19:10
Wszystkie leki psychotropowe mają skończony potencjał działania-jedne będą realnie oddziaływały na organizm miesiąc ,inne trzy lata jednak zanik ich działania jest tylko kwestią czasu-wynika to z chemicznej przekory naszego mózgu i jego homeostazy która w tym mechanizmie gra pierwsze skrzypce.
Amisulpryd ma stosunkowo krótki okres działania przeciwautystycznego tym krótszy gdy stosuje się go przewlekle-wynika to z downregulacji autoreceptorów DA.
Najdłużej działają agoniści autoreceptorów -kilka lat ale i one z czasem wyczerpują swój potencjał przeciwdepresyjny.
Zbychu 1977
Offline

Odradzam branie wszelkich leków p/depresyjnych.

przez lunatic 14 cze 2014, 19:16
to po go w takim razie zapisywać na nerwice i dystymie?
Offline
Posty
5335
Dołączył(a)
07 lis 2010, 10:55

Odradzam branie wszelkich leków p/depresyjnych.

Avatar użytkownika
przez asl 15 cze 2014, 01:01
Zbychu 1977 napisał(a):Wszystkie leki psychotropowe mają skończony potencjał działania-jedne będą realnie oddziaływały na organizm miesiąc ,inne trzy lata jednak zanik ich działania jest tylko kwestią czasu-wynika to z chemicznej przekory naszego mózgu i jego homeostazy która w tym mechanizmie gra pierwsze skrzypce.
Amisulpryd ma stosunkowo krótki okres działania przeciwautystycznego tym krótszy gdy stosuje się go przewlekle-wynika to z downregulacji autoreceptorów DA.
Najdłużej działają agoniści autoreceptorów -kilka lat ale i one z czasem wyczerpują swój potencjał przeciwdepresyjny.

no coś musi napędzać przemysł farmaceutyczny.. producenci wiedzą jakie leki wypuszczać aby nikt do końca nie wyzdrowiał..
Avatar użytkownika
asl
Offline
Posty
311
Dołączył(a)
30 gru 2013, 15:38
Lokalizacja
DE

Odradzam branie wszelkich leków p/depresyjnych.

Avatar użytkownika
przez xanonymous 15 cze 2014, 03:38
Zbychu 1977 napisał(a):Amisulpryd ma stosunkowo krótki okres działania przeciwautystycznego tym krótszy gdy stosuje się go przewlekle-wynika to z downregulacji autoreceptorów DA.
Najdłużej działają agoniści autoreceptorów -kilka lat ale i one z czasem wyczerpują swój potencjał przeciwdepresyjny.


Napewno chodzi tu o downregulacje/zmniejszenie wrazliwosci a nie odwrotnie - o upregulacje?
Avatar użytkownika
Offline
Posty
538
Dołączył(a)
04 paź 2011, 14:28

Odradzam branie wszelkich leków p/depresyjnych.

Avatar użytkownika
przez Lord Kapucyn 15 cze 2014, 10:10
xanonymous napisał(a):
Zbychu 1977 napisał(a):Amisulpryd ma stosunkowo krótki okres działania przeciwautystycznego tym krótszy gdy stosuje się go przewlekle-wynika to z downregulacji autoreceptorów DA.
Najdłużej działają agoniści autoreceptorów -kilka lat ale i one z czasem wyczerpują swój potencjał przeciwdepresyjny.


Napewno chodzi tu o downregulacje/zmniejszenie wrazliwosci a nie odwrotnie - o upregulacje?


Pobudzenie (agonizm) autoreceptora skutkuje zahamowaniem uwalniania DA z błony neuronu presynaptycznego do szczeliny synaptycznej.
Zablokowanie (antagonizm) autoreceptora powoduje wzmożone uwalnianie DA.

Agoniści z reguły downregulują dany receptor, antagoniści z reguły upregulują dany receptor.

Amisulpryd w niskich dawkach blokuje(antagonizuje) presynaptyczne autoreceptory dlatego= powoduje wzmożone uwalnianie DA. Ale upreguluje receptory (zwiększa ich wrażliwość, inaczej pobudliwość)= przez co łatwiej je potem pobudzić (agonizować) endogennej dopaminie=łatwiej zahamować dalsze uwalnianie DA.

Gdyby był lek, który byłby selektywnym agonistą autoreceptorów dopaminowych to tak jak gdzieś napisał Zbychu- przez pewien okres czasu czulibyśmy się chu...owo, bo lek poprzez agonizm autoreceptorów zatrzymywałbym uwalnianie DA. Ale doszłoby do downregulacji autoreceptorów(zmniejszenia ich wrażliwości=pobudliwości)=trudniej byłoby je pobudzić(agonizować)=trudniej byłoby zatrzymać dalsze uwalnianie DA=dopamina by sobie "spływała" przez długi czas do szczeliny synaptycznej.
There is one wonder drug, but in three substances.
In the name of the stimulating N-(4-Bromophenyl)adamantan-2-amine,
and of the empathogenic (±)-4-Amino-3-phenyl-butyric acid,
and of the nootropic Ethyl 1-(phenylacetyl)-L-prolylglycinate.

"Jeżeli przysłucham się uważniej, słyszę jak moje geny łkają".
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14243
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

Odradzam branie wszelkich leków p/depresyjnych.

Avatar użytkownika
przez xanonymous 15 cze 2014, 11:55
Ta. Ale jako że organizm dąży do homeostazy do zdownregulowane autoreceptory po jakimś czasie wróciły by do stanu normalnego. A czy obok downregulacji obserwuje sie także zmniejszenie sie liczby receptorow. Analogicznie podczas upregulacji, a zwiekszenie sie liczby receptorow? Chodzi mi o te mechanizmy homeostatyczne...

-- 15 cze 2014, 16:40 --

deader napisał(a):Moja koleżanka z pracy twierdzi że się uzależniła od Apapu Noc. I ja jej wierzę, ...

Apap Noc w swoim składzie zawiera, oprócz paracetamolu, difenhydramine, która to jest m.in. SSRI. Klik POdobnie jest z Dimenhydrynatem (Aviomarin), który to także jest SSRI.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
538
Dołączył(a)
04 paź 2011, 14:28

Odradzam branie wszelkich leków p/depresyjnych.

Avatar użytkownika
przez deader 16 cze 2014, 09:05
xanonymous napisał(a):Apap Noc w swoim składzie zawiera, oprócz paracetamolu, difenhydramine, która to jest m.in. SSRI. Klik POdobnie jest z Dimenhydrynatem (Aviomarin), który to także jest SSRI.

Info które podlinkowałeś wyraźnie mówi że należy do antyhistamin, a "diphenhydramine has weak SSRI activity" gdyż nie należy do tej grupy leków per se ;)
When I die, bury me upside down so the world can kiss my ass
Avatar użytkownika
Offline
Posty
4882
Dołączył(a)
14 lut 2013, 10:41

Odradzam branie wszelkich leków p/depresyjnych.

Avatar użytkownika
przez Lord Kapucyn 16 cze 2014, 09:25
deader napisał(a):
xanonymous napisał(a):Apap Noc w swoim składzie zawiera, oprócz paracetamolu, difenhydramine, która to jest m.in. SSRI. Klik POdobnie jest z Dimenhydrynatem (Aviomarin), który to także jest SSRI.

Info które podlinkowałeś wyraźnie mówi że należy do antyhistamin, a "diphenhydramine has weak SSRI activity" gdyż nie należy do tej grupy leków per se ;)



Difenhydramina nie może być SSRI skoro oprócz blokowania wychwytu zwrotnego serotoniny jest antyhistaminikiem (odwrotnym agonistą rec. histaminowego H1) i posiada działanie antycholinergiczne (blokuje cholinergiczne receptory muskarynowe). SSRI to selektywne inhibitory wychwytu zwrotnego serotoniny- czyli z definicji oznacza związki chemiczne, które posiadają znaczną przewagę(selektywność) w blokowaniu SERT nad blokowaniem innych transporterów(NET, DAT), pobudzaniem/blokowaniem przezeń innych receptorów- adrenergicznych, histaminowych, cholinergicznych muskarynowych, dopaminergicznych, serotoninergicznych itp. Difenhydraminę jest SRI- inhibitorem wychwytu zwrotnego serotoniny, ale nie SSRI.

Poza tym to, że jest inhibitorem wychwytu zwrotnego serotoniny czego ma dowodzić? Potencjału uzależniającego? Dimenhydrynat też jest SRI, dekstrometorfan(lek na kaszel, składnik Gripexów) też. Związki zawarte w dziurawcu zwyczajnym też działają jak inhibitory wychwytu zwrotnego monoamin (serotoniny, noradrenaliny, dopaminy) i jak inhibitory MAO. Skoro ten temat jest zatytułowany "odradzam branie WSZELKICH leków p/depresyjnych", to żeby być całkowicie szczerym należy też odradzać zażywanie wyciągów, ekstraktów z dziurawca, które są zarejestrowane jako leki przeciwdepresyjne w wielu krajach. Tylko bez tekstów, że to to "naturalne", a tamto "syntetyczne". Związki z dziurawca- hiperycyna, pseudohiperycyna, hiperforyna i adhiperforyna- działają na dokładnie tej samej zasadzie pod względem farmakologicznym co konwencjonalne antydepresanty.
There is one wonder drug, but in three substances.
In the name of the stimulating N-(4-Bromophenyl)adamantan-2-amine,
and of the empathogenic (±)-4-Amino-3-phenyl-butyric acid,
and of the nootropic Ethyl 1-(phenylacetyl)-L-prolylglycinate.

"Jeżeli przysłucham się uważniej, słyszę jak moje geny łkają".
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14243
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

Odradzam branie wszelkich leków p/depresyjnych.

przez lunatic 20 cze 2014, 20:23
Dark Passenger,
wiesz czy amisulpiryd podnosi poziom serotoniny? wyczytalem ze dziala na dwa receptory serotoninowe ale nic wiecej na czym to dzialanie polega
Offline
Posty
5335
Dołączył(a)
07 lis 2010, 10:55

Odradzam branie wszelkich leków p/depresyjnych.

Avatar użytkownika
przez Lord Kapucyn 20 cze 2014, 21:14
lunatic napisał(a):Dark Passenger,
wiesz czy amisulpiryd podnosi poziom serotoniny? wyczytalem ze dziala na dwa receptory serotoninowe ale nic wiecej na czym to dzialanie polega


W zasadzie nie. Ami jest tylko antagonistą presynaptycznych/postsynaptycznych rec. dopaminowych i antagonistą rec. serotoninowego 5-HT7- antagonizm tego receptora powoduje działanie przeciwdepresyjne. Ale jest też antagonistą 5-HT1b. Tutaj zależy gdzie jest ten receptor- postsynaptyczny 5-HT1b w FC hamuje uwalnianie dopaminy, presynaptyczny 5-HT1b w jądrach podstawnych i prążkowiu jest autoreceptorem i blokuje uwalnianie serotoniny. Ami jako antagonista tego receptora będzie powodował disinhibicję(zwiększone uwalnianie) DA i uwalnianie serotoniny.
There is one wonder drug, but in three substances.
In the name of the stimulating N-(4-Bromophenyl)adamantan-2-amine,
and of the empathogenic (±)-4-Amino-3-phenyl-butyric acid,
and of the nootropic Ethyl 1-(phenylacetyl)-L-prolylglycinate.

"Jeżeli przysłucham się uważniej, słyszę jak moje geny łkają".
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14243
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

Odradzam branie wszelkich leków p/depresyjnych.

przez lunatic 20 cze 2014, 21:23
czyli za efekt przeciwdepresyjny nie odpowiada wpływ na receptory dopaminowe? pytam tak z ciekawości bo sie zastanawiam czy poradziłby sobie np z obnizeniem samopoczucia po lekach noradrenalinowych, bardzo mi obnizaja samopoczucie, chodzi o Edronax,daje wiecej energii ale sampoczucie jest nie do wytrzymania, jak w jakims załamaniu nerwowym, a amisulpiryd powoduje takie wewnętrzne uspokojenie w zasadzie od pierwszej dawki
Offline
Posty
5335
Dołączył(a)
07 lis 2010, 10:55

Sortuj wg

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości

Przeskocz do