Objawy negatywne

Masz pytanie związane z lekami ? Chcesz podzielić się 'wrażeniami' z innymi ? Farmakologia czy psychoterapia... ?

Objawy negatywne

Avatar użytkownika
przez Korat 15 paź 2010, 12:56
Objawy negatywne (deficytowe) - objawy związane z ograniczeniem różnych czynności psychicznych. Narastają wraz z czasem trwania zaburzeń. Typowe dla przewlekających się zaburzeń schizofrenicznych:

* alogia,
* abulia,
* apatia,
* anhedonia,
* awolicja,
* aspontaniczność,
* ograniczenia intencjonalnośći,
* spłycenie, stępienie, sztywność, bladość emocji.

Objawy negatywne wg PANSS

* stępienie afektywne
* wycofanie emocjonalne
* zubożenie kontaktu
* apatia
* zaburzenia myślenia abstrakcyjnego
* brak spontaniczności i płynności konwersacji
* stereotypia myślenia
źródło: wikipedia

Pytanie: Jakie są leki na objawy negatywne?
Co cię nie zabije, to uczyni niepełnosprawnym.

Ayahuasca
Psylocybina
LSD
Avatar użytkownika
Offline
Posty
982
Dołączył(a)
17 lip 2010, 16:15
Lokalizacja
Woj. Pomorskie

Re: Objawy negatywne

przez Krwiopij 15 paź 2010, 13:27
Solian
Sulpiryd
Abilify
Krwiopij
Offline

Objawy negatywne

Avatar użytkownika
przez Korat 08 gru 2011, 10:03
Korat napisał(a):Acetyl-l-karnityna:http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21256179
Tutaj artykuł o tyrozynie w schizofrenii:http://www.livestrong.com/article/472261-tyrosine-schizophrenia/

A tu dobry artykuł o dodatkowych (poza neuroleptycznych) metodach leczenia schizofrenii: http://www.schizophrenia.com/treatments.php
Z tego co tutaj piszą, to dobre na negatywne objawy schizofrenii są: glicyna, antyoksydanty(witamina E i C), Omega-3 wersja EPA.
Tutaj jeszcze jeden artykuł o naturalnych metodach leczenia: http://www.livestrong.com/article/39441-schizophrenia-symptoms-natural-treatments/
Piszą tu o niejakim DHEA dobrym na objawy negatywne.
Wszystkie te środki są dostępne bez recepty także ciekawe.
Przymierzam się do zrobienia sobie takiej naturalnej profesjonalnej kuracji. Co prawda dawki będą dużo mniejsze niż te zalecane dla schizofrenii ale istotne będzie że dobroczynna substancja w ogóle będzie się znajdować w organizmie. Zatem moja kuracja będzie obejmować:
- Acetyl-l-karnityne + tyrozynę;
- Glicynę + antyoksydanty (witamina E i C) . Niejaka "Belvita Witamina C + Cynk" to posiada;
- Kwasy Omega-3 w wersji EPA, na przykład to: http://dlazdrowia.erydan.com/index.php?a=opis&id=15;
- DHEA, tą substancję zawiera środek o nazwie "Biosteron";
- do tego oczywiście będę brać solian(obecnie 200mg) i postaram się wieść aktywny tryb życia.

Po wycięciu pęcherzyka żółciowego wezmę się za taką kurację, poświęcę na to kilka miesięcy i zobaczymy jakie będą efekty.

Btw. Z tą glicyną to ciekawa spraw, piszą tutaj:http://www.domyopieki.pl/index.php?mn=artykuly&sel1=12&sel2=303, że glicyna chroni stawy, a ja mam problemy ze stawami, także może coś jest na rzeczy u mnie z glicyną.


Z tego co słyszałem w trakcie testów jest jeszcze jakiś lek o symbolu RG1678.
W sprawie agonistów dopaminy się nie wypowiadam, bo się na tym nie znam, ale z tego co słyszałem mogą przynieść pozytywne efekty.
Poza lekami ponoć psychoterapia poznawczo-behawioralna oraz terapia grupowa, wywierają pewien pozytywny efekt na leczenie objawów negatywnych.
Co cię nie zabije, to uczyni niepełnosprawnym.

Ayahuasca
Psylocybina
LSD
Avatar użytkownika
Offline
Posty
982
Dołączył(a)
17 lip 2010, 16:15
Lokalizacja
Woj. Pomorskie

Doradca Nerwica.com

przez Doradca Nerwica.com
Polecam tych psychologów i psychoterapeutów z Twojej okolicy
Doradca Nerwica.com

Objawy negatywne

przez jobs 09 gru 2011, 13:17
Zacząłem testować glicyne, wrzuciłem rano 10 kapsułek po 500 mg czyli 5 g i co moge napisać: chce mi się spać, ale na umyśle bardzo trzeźwo, czy pomoże na objawy negatywne jako koagonista NMDA to się okaże, taka dawka spowodowała, że czuje się jakbym miał lekką depresje, w końcu glicyna pełni role neuroprzekaźnika hamującego. Przypomniałem sobie, że że kiedyś na piracetamie, który wzmacnia NMDA, prowadziłem dość odważne tańce z pannami na dyskotece, a tak to normalnie to już tak ciekawie nie było.
Spać... a jestem w pracy :(

-- 11 gru 2011, 08:41 --

Glicyna działa dwutorowo z jednej strony jest silnym neuroprzekaźnikiem hamującym (np. po wzięciu 2 gramów tylko łózko i lulu-jest promotorem snu, tez działa lekko depresyjnie). Z drugiej strony jakO koagonista NMDA może pobudzać. Zjadłem tego około 30 gramów przez 3 dni i moge stwierdzić, że bardzo dobrze likiwduje nadpobudliwość, natręctwa. Co do objawów negatywnych to nie wiem, czuje się jakbym miał depresje, choć pojawiło się w zachowaniu troche optymizmu.. Narazie odstawiam.
Czytałedm tez o acetokarnitynie i ludziska nie zalecają brać jej samej-moze skończyć się to stanem zombie :( , a raczej w połączeniu z tyrozyną.
Offline
Posty
13
Dołączył(a)
29 lis 2011, 09:39

Objawy negatywne

przez hashim 11 gru 2011, 14:44
Z tłumacza google: środki zmniejszające objawy negatywne, całość tu:
http://www.schizophrenia.com:8080/jivef ... eID=349235
Agonista receptorów NMDA {do 23% redukcji z jednym agonistą}

--------------------------------------------------------------------------------
COX-2 inhibitors {some Celecoxib - show effect (about <10%) on negative, cognitive --> decreased brain kynurenic acid levels} Inhibitorów COX-2 {jakiś Celekoksyb - efekt show (o <10%) na negatywnych, poznawcze -> zmniejszenie mózgu poziom kynurenic kwasu}

--------------------------------------------------------------------------------
nicotine agonist {with tropisetron = about 4% improvement cognitive} nikotyny agonistą {z tropisetron = około 4% poprawy poznawcze}
--------------------------------------------------------------------------------
S5-HT1A agonist {one showed improvement in 1/3 trials (increases oxytocin - social neurotransmitter) -> tandospirone.} S5-HT1A agonistą {w jednym wykazano poprawę w 1 / 3 prób (wzrost oksytocyny - społeczne neuroprzekaźnik) -.> Tandospirone}

--------------------------------------------------------------------------------
opiate sigma {some show improvement - one study -receptor antagonist} - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8741023 opiatów sigma {pewną poprawę show - w jednym badaniu antagonisty receptora} - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8741023

--------------------------------------------------------------------------------
D1 agonist {some indications ?} Agonisty D1 {kilka wskazówek?}

--------------------------------------------------------------------------------
opioid receptor antagonist {insufficient data} -> Naltrexone [?] (opioid receptor antagonist) - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8868206 antagonistą receptora opioidowego {wystarczających danych} - [?]> Naltrexone (antagonistą receptora opioidowego) - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8868206

--------------------------------------------------------------------------------
Phosphodiesterase 10A inhibitors {too new} Inhibitory fosfodiesterazy 10A {zbyt nową}

--------------------------------------------------------------------------------
H3 antagonist {unclear/missing data for negative symptoms} Antagonisty H3 {niejasne / brakujące dane na objawy negatywne}

--------------------------------------------------------------------------------
GABAA agonist {not enough data for negative symptoms}- http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18923067 Agonisty GABAA {mało danych objawów negatywnych} - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18923067

--------------------------------------------------------------------------------
Nitric Oxide {too new} (has to do with NMDA receptors) Tlenek azotu {zbyt nowe} (ma do czynienia z receptorów NMDA)
================================PRACTICAL================================ ================================ PRAKTYCZNE ================= ===============

--------------------------------------------------------------------------------
minocycline {150mg/day, 4wk, 50% reduction} - { http://www.scielo.br/pdf/bjmbr/v42n11/7738.pdf } minocyklina {150mg/day, 4wk, 50% zmniejszenie} - { http://www.scielo.br/pdf/bjmbr/v42n11/7738.pdf }

--------------------------------------------------------------------------------
selegiline {5mg, 6wk, 34.7% reduction in negative,depressive vs ??|http://5mg,%206wk,%2034.7%%20reduction%20in%20negative,depressive%20vs%20??} - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8627275 selegilina {5mg, 6wk, 34,7% zmniejszenie negatywnych vs depresji |?? http://5mg, 206wk%,% 2034,7%%% 20w 20reduction 20negative%,% depresyjnych 20vs% 20} - http://www .ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8627275

--------------------------------------------------------------------------------
sarcosine {2gr/day, 6wk, 20%+ reduction in negative symptoms-- (NMDA agonist) - suggested its better then D-serine and D-cycloserine sarkozyny {2gr/day, 6wk, 20% + zmniejszenie objawów negatywnych - (agonista receptorów NMDA) - zaproponował jej lepiej niż D-seryny i D-cykloseryna

--------------------------------------------------------------------------------
D-serine (NMDA allosteric modulator) {30,60,120mg/kg/d, almost 20% reduction at 120 dose, 4wk} http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20541910 D-seryny (NMDA allosterycznym modulator) {30,60,120 mg / kg / d, prawie 20% zniżki na dawki 120, 4wk} http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20541910

--------------------------------------------------------------------------------
D-Cycloserine (NMDA agonist) {15% - } http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12084415 D-cykloseryna (agonista receptorów NMDA) {15% -} http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12084415
--------------------------------------------------------------------------------
Celecoxib {400mg/day, about <10%, 6wk, for negative symptoms primarily} (COX-2 inhibitor) Celekoksyb {400mg/day, o <10%, 6wk na objawy negatywne przede wszystkim} (COX-2 inhibitor)

--------------------------------------------------------------------------------
buspirone {60mg/day, 8wk, (?%) improvement in negative symptoms} (5-HT1A agonist) buspiron {60mg/day, 8wk, (?%) poprawę objawów negatywnych} (5-HT1A agonisty)


--------------------------------------------------------------------------------
tandospirone {4mg/d, 4wk, improvement in memory, 16% improvement in negative} (5-HT1A partial agonist) - http://www.jnyw.net/admin-root/ewebedit ... 118640.pdf tandospirone {4 mg / d, 4wk, poprawa pamięci, 16% poprawa w negatywny} (5-HT1A agonistą częściowe) - http://www.jnyw.net/admin-root/ewebedit ... 118640.pdf

--------------------------------------------------------------------------------
Rapamycin ?? Rapamycyna? - extremely expensive, but treats autism, alz, schi.. - Bardzo drogie, ale traktuje autyzmem, alz, schi ..

--------------------------------------------------------------------------------
oxytocin agonist - for social symptoms (/ antagonist ???) - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21835090 agonisty oksytocyny - (?? / antagonista) społecznej objawy - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21835090
***************************************************LOW INDICATION*************************************************** ************************************************** * Wskazanie niskiego *********************************************** ****

--------------------------------------------------------------------------------
Acetylcysteine (NAC) - very small improvement. Acetylocysteiny (NAC) - bardzo niewielką poprawę. reduces symptoms of schizophrenia zmniejsza objawy schizofrenii

--------------------------------------------------------------------------------
Vasopressin - some trials, others show no improvement - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2548116 Wazopresyny - kilku próbach, inni nie wykazują poprawy - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2548116

--------------------------------------------------------------------------------
Sildenafil - one trial not repeated - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20949350 Sildenafil - jedna z prób nie powtórzył - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20949350

--------------------------------------------------------------------------------
galantamine - benifits alogia, may worsen cognitive. galantaminy - korzyści alogia, może pogorszyć poznawczych. (cholinesterase inhibitor, nicotinic cholinergic agonist) - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12410061 (Inhibitor cholinesterazy, cholinergicznych agonistą nikotynowego) - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12410061
Offline
Posty
349
Dołączył(a)
14 mar 2011, 20:02

Objawy negatywne

Avatar użytkownika
przez Korat 01 sty 2012, 16:26
Optymistyczny artykuł dotyczący badań nad glicyną w leczeniu objawów negatywnych i nie tylko:

Zmiana w zakresie objawów pozytywnych, negatywnych
oraz psychopatologii ogólnej u pacjentów ze schizofrenią
otrzymujących augmentację leczenia przeciwpsychotycznego
glicyną: wyniki wstępnego 10-tygodniowego badania otwartego


http://www.psychiatriapolska.pl/uploads/images/PP_6_2011/Strzelecki41_Psychiatria_Polska_6_2011.pdf

Psychiatria Polska
2011, tom XLV, numer 6
strony 825–837
Co cię nie zabije, to uczyni niepełnosprawnym.

Ayahuasca
Psylocybina
LSD
Avatar użytkownika
Offline
Posty
982
Dołączył(a)
17 lip 2010, 16:15
Lokalizacja
Woj. Pomorskie

Objawy negatywne

przez kuzyn 21 sty 2012, 15:06
Niektórzy robią taki myk, że stosują amfetamine, ritalin plus gaba a agoniste (wygłusza układ limbiczny) i nie ma objawów pozytywnych po takim miksie, nie bawiąc się w neuroleptyki przy objawach negatywnych tylko.

Inni nie chcać używać neuroleptyków działają tylko na transporte noradrenaliny a więc i dopaminy w korze czołowej i stosują strattere, welbutrin, edronax, mirtazapine, tolkapon, guanfacyne, amfetamine, czy nawet estrogeny (powoduje to aktywacje kory czołowej, ale mozna stsoowac tylko przy braku objawów pozytywnych ) i nie korzystając z neuroleptyków.
mirtazapino ojczyzno moja

gdzie Ty jesteś?
Offline
Posty
198
Dołączył(a)
26 lip 2009, 18:14

Objawy negatywne

Avatar użytkownika
przez Korat 02 kwi 2012, 15:52
Szukałem jakichs źródeł czym można się wspomóc przy objawach negatywnych i znalazłem artykuł o Sarkozynie(N-metyloglicyna):
http://www.livestrong.com/article/486531-sarcosine-schizophrenia/
W poscie hashima napisane o sarkozynie jest tak:
"sarcosine {2gr/day, 6wk, 20%+ reduction in negative symptoms-- (NMDA agonist) - suggested its better then D-serine and D-cycloserine"
Pomyslałem, że to może być dobre. Szukałem gdzie to można kupić.
Trafiłem przypadkowo na strony o witaminach, konkretnie o witaminie B-15 (kwas pangamowy):
1)http://multi-witaminy.pl/witamina-b15/ ;
2)http://www.witaminy.org.pl/witamina-b15/
Ciekawe rzeczy o niej piszą, np:
"Jest metabolizowana w wątrobie. Przekształcana jest do monometyloglicyny, sarkozyny mięśniowej (CH3NHCH2COOH, czyli N-metyloglicyny) i glicyny." Myslę sobie, że zajebista rzecz to jest, zjadasz witaminę a masz w zamian glicynę i sarkozynę skuteczne na objawy negatywne. Zwłaszcza zachęcające są funkcje jakie ponoć spełnia opisane na tych stronach.
Sarkozyny nigdzie nie widziałem by można było kupić, ale za to znalazłem zagraniczną stronę gdzie można kupić witaminę B-15:
http://www.puritan.com/calcium-supplements-001/calcium-pangamate-b-15-002020?searchterm=Calcium%20Pangamate&rdcnt=1&sortorder=2&Page=1
Cena jest bardzo przystępna, ale czy aby na pewno ta witamina jest taka cudowna? Szukałem dalej i natrafiłem na ciekawe spostrzeżenia: http://hgh.net.pl/2010/11/29/niejasnosci-wokol-witaminy-b15/
To niepokojące, bo faktycznie w różnych źródłach pisze to samo. Mam nadzieję, że te interesujące wiadomosci to nie jest żadna manipulacja.
Wie ktos może cos więcej na temat witaminy B15 i czy można ją dostać w Polsce?
Co cię nie zabije, to uczyni niepełnosprawnym.

Ayahuasca
Psylocybina
LSD
Avatar użytkownika
Offline
Posty
982
Dołączył(a)
17 lip 2010, 16:15
Lokalizacja
Woj. Pomorskie

Objawy negatywne

przez hashim 01 wrz 2012, 11:18
Nie ma leku i prawdodobnie za naszego zycia nie będzie. Czytając wiele for, szczególnie w innych jezykach stwierdzam, że najlepsze rezultaty dają dexedrine, adderal, yvanse (wszystko to amfetaminy) i tym podobne, a gdy wytwarza sie tolerancja ludzie zbijaja ją antagonistami NMDA (memantyną chocby), niektórym również może troche pomóc umiejętnie stosowana kofeina.

To co pisze teraz to frazes, ale objawy pozytywne leczy sie dośc łatwo, a objawy negatywne szalenie trudno.

Neuroleptyki typowe dla leczenia schizofrenii mają kiepskie, a nawet bardzo słabe opinie u forowiczów /nawet solian/
Offline
Posty
349
Dołączył(a)
14 mar 2011, 20:02

Objawy negatywne

przez Stonka 02 wrz 2012, 19:30
Ale to LEKARZE zapisuja te amfetaminę? prrzeciez ona sama w sobie moze spowodowac apatię itp obj negatywne... psycholozka pracująca w szpitalu mowila mi ze ludzie po narkotkach to jest tragedia... była załamana
Ostatnio edytowano 02 maja 2015, 12:30 przez *Monika*, łącznie edytowano 1 raz
Powód: usunięto zdublowany post
Offline
Posty
448
Dołączył(a)
05 mar 2012, 17:47

Objawy negatywne

przez hashim 03 wrz 2012, 12:46
Stonka napisał(a):Ale to LEKARZE zapisuja te amfetaminę? prrzeciez ona sama w sobie moze spowodowac apatię itp obj negatywne... psycholozka pracująca w szpitalu mowila mi ze ludzie po narkotkach to jest tragedia... była załamana


W USA tak, w Polsce nie ma tego zwyczaju...
Ostatnio edytowano 02 maja 2015, 12:31 przez *Monika*, łącznie edytowano 1 raz
Powód: usunięto zdublowany post
Offline
Posty
349
Dołączył(a)
14 mar 2011, 20:02

Objawy negatywne

przez Maciej farmaceuta 03 wrz 2012, 21:15
Koratwysyłam Ci na pw ciekawy art o glicynie
Posty
359
Dołączył(a)
22 sty 2012, 03:15

Objawy negatywne

przez QueenForever 03 wrz 2012, 21:37
Czytałem gdzieś ze przeprowadzono eksperyment podając małpom amfetamine w okreslonej dawce raz na 4-5 dni-okazało się ze po miesiącu takiego jej podawania doszło do uwrażliwienie receptorów dopaminowych w jądrze półleżącym a więc transmisja dopaminy tam wzrosła a nie spadła czego można by się było spodziewać po amfetaminie.Kluczem takiego stanu rzeczy był czas ekspozycji na narkotyk okres przerwy między dawkami i jej wysokość.Wynikało by więc z tego że odpowiednio podana amfetamina (domniemam że i inne stymulanty) może wymuszać na organiźmie by ten zwiększył synteze dopaminy w okreslonych obszarach mózgu.
QueenForever
Offline

Objawy negatywne

przez Maciej farmaceuta 03 wrz 2012, 21:53
Teoretycznie amfetamina nie działa na dopaminę,metaamfetamina i jej pochodne jak najbardziej.
Posty
359
Dołączył(a)
22 sty 2012, 03:15

Sortuj wg

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 19 gości

Przeskocz do