SSRI-temat ogólny

Masz pytanie związane z lekami ? Chcesz podzielić się 'wrażeniami' z innymi ? Farmakologia czy psychoterapia... ?

SSRI-temat ogólny

przez spiety99 23 maja 2016, 02:27
Lord Kapucyn napisał(a):
Ja po ssri dostalam paranoi i psychozy.


Bardzo wątpliwe, nawet dr House by się nie założył. Psychoza i paranoja- od strony objawów pozytywnych- są związane z podwyższonym stężeniem dopaminy na szlaku mezolimbicznym, a SSRI aktywność dopaminy obniżają (przez pośredni agonizm receptora 5-HT2c i funkcjonalnie antagonizowanie ukł. dopaminergicznego przez ukł. serotoninergiczny), a nie podwyższają.


W 2012 roku brałem rexetin około jednego miesiąca od lekarza rodzinnego,poszedłem do psychiatry stwierdził że lek jest nieodpowiedni na moje objawy i jest za mocny w moim przypadku wiec lekarka powiedziała że mam go od razu wywalić z 20 mg i dała mi 25 mg setaloftu. Chyba jakoś po tygodniu dostałem tak silnej paranoi zamiast siedzieć w domu to poszedłem sobie na wieczór na spacer (debil) myślałem że ktoś wyskoczy zza krzaków i mnie zabije itp to tego ruszały mi się przedmioty,myślałem że wykituje. Poszedłem szybko do psychiatry a ona tekst "no ja właśnie tak myślałam że takie coś może się stać" wtf !! się pytam!!. Potem miałem mix rexetinu i setaloftu ktoś tak kiedyś brał ?,chyba nie można mieszać dwóch ssri prawda ?.
Offline
Posty
170
Dołączył(a)
05 wrz 2015, 00:36

SSRI-temat ogólny

Avatar użytkownika
przez Lord Kapucyn 23 maja 2016, 02:29
Chyba jakoś po tygodniu dostałem tak silnej paranoi zamiast siedzieć w domu to poszedłem sobie na wieczór na spacer (debil) myślałem że ktoś wyskoczy zza krzaków i mnie zabije itp to tego ruszały mi się przedmioty,myślałem że wykituje.


To nie jest paranoja.

Potem miałem mix rexetinu i setaloftu ktoś tak kiedyś brał ?,chyba nie można mieszać dwóch ssri prawda ?.


W zasadzie można, ale raczej jest to bezcelowe i niezbyt często praktykowane przez lekarzy.
There is one wonder drug, but in three substances.
In the name of the stimulating N-(4-Bromophenyl)adamantan-2-amine,
and of the empathogenic (±)-4-Amino-3-phenyl-butyric acid,
and of the nootropic Ethyl 1-(phenylacetyl)-L-prolylglycinate.

"Jeżeli przysłucham się uważniej, słyszę jak moje geny łkają".
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14243
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

SSRI-temat ogólny

przez Bagatelka 23 maja 2016, 07:25
Psychoza i paranoja- od strony objawów pozytywnych- są związane z podwyższonym stężeniem dopaminy na szlaku mezolimbicznym, a SSRI aktywność dopaminy obniżają (przez pośredni agonizm receptora 5-HT2c i funkcjonalnie antagonizowanie ukł. dopaminergicznego przez ukł. serotoninergiczny), a nie podwyższają.
Skoro tak, to dlaczego psychiatrzy nie wykorzystują tych leków, do wzmacniania działania neuroleptyków? Ja miałem zdiagnozowane F20.0 przebieg bardzo lekki. W którymś okresie pojawiło się u mnie OCD i cały szereg innych zaburzeń nerwicowych, a psychiatra w ogóle nie chciał mi SSRI przepisać, wolał zwiększać dawkę neuroleptyku.
Nie jestem niewiastą biurwa!

Paroksetyna 20mg, Pregabalina 600mg, Lewetiracetam 2000mg
Witamina D 2000 j.m, Omega 3 2000mg, Tran 10ml
Offline
Posty
257
Dołączył(a)
05 sty 2016, 13:22

Doradca Nerwica.com

przez Doradca Nerwica.com
Polecam tych psychologów i psychoterapeutów z Twojej okolicy
Doradca Nerwica.com

SSRI-temat ogólny

Avatar użytkownika
przez Lord Kapucyn 23 maja 2016, 07:35
Bo to nie są leki przeciwpsychotyczne per se. Neuroleptyki o wiele silniej hamują transmisję dopaminergiczną przez bezpośrednią blokadę postsynaptycznych rec. D2. Napisałem o tym tylko w kontekście tego, że mocno wątpliwe jest, aby SSRI spowodowały psychozę. Psychozę mogą spowodować wszelkie silne dopaminomimetyki, tj. agoniści dopaminy(stosowane w leczeniu ch. Parkinsona), amfetamina, metamfetamina, kokaina (patrz: psychoza amfetaminowa) itp.

Przy zaburzeniach ze spektrum schizofrenii jak najbardziej można do neuroleptyków dołączyć LPD (w tym SSRI).
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12386545
http://bjp.rcpsych.org/content/197/3/174

A czemu Twój psychiatra nie chciał przepisać Ci SSRI? To już pytanie do niego ,a nie do mnie. Nie jestem jasnowidzem.
There is one wonder drug, but in three substances.
In the name of the stimulating N-(4-Bromophenyl)adamantan-2-amine,
and of the empathogenic (±)-4-Amino-3-phenyl-butyric acid,
and of the nootropic Ethyl 1-(phenylacetyl)-L-prolylglycinate.

"Jeżeli przysłucham się uważniej, słyszę jak moje geny łkają".
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14243
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

SSRI-temat ogólny

przez Mateusz96 23 maja 2016, 07:52
Co się stanie jak teraz przestanę to brać? Przypomnę brałem przez tydzień pół tabletki parogenu raz dziennie
Offline
Posty
18
Dołączył(a)
14 paź 2015, 16:54

SSRI-temat ogólny

przez Bagatelka 23 maja 2016, 09:58
Nie wiem czego mi nie chciał dać. Zmieniłem psychiatrę i bez problemu dał mi paroksetynę, która bardzo mi pomogła na wszystkie objawy nerwicowe.
Nie jestem niewiastą biurwa!

Paroksetyna 20mg, Pregabalina 600mg, Lewetiracetam 2000mg
Witamina D 2000 j.m, Omega 3 2000mg, Tran 10ml
Offline
Posty
257
Dołączył(a)
05 sty 2016, 13:22

SSRI-temat ogólny

przez dopamine 23 maja 2016, 12:28
Moim zdaniem TLPD typu Klomipramina czy nawet amitryptylina silniej oddziałują na serotonine niz SSRI z prostego powodu-antagonizują silnie receptory postsynaptyczne 5HT2 wobec czego serotonina silniej pobudza receptory 5ht1a odpowiedzialne za działanie przeciwdepresyjne. SSRI pobudzają receptory 5ht2 zatem mniej serotoniny obecnej w przestrzeni miedzysynaptycznej pobudza re eptory 5HT1a.
Od 04.11. 2016 r.
Pramipeksol- jednorazowo dwie tabletki 1,05 mg o przedłużonym działaniu
Offline
Posty
97
Dołączył(a)
11 maja 2016, 13:41

SSRI-temat ogólny

Avatar użytkownika
przez Grabarz666 23 maja 2016, 12:43
Lord Kapucyn napisał(a):Przy zaburzeniach ze spektrum schizofrenii jak najbardziej można do neuroleptyków dołączyć LPD (w tym SSRI).

W leczeniu depresji ze współistniejącą schizofrenią lub depresją psychotyczną, spośród SSRI, najlepiej nadaje się do tego fluwoksamina, ze względu na agonizm rec. sigma-1, który zmniejsza objawy psychotyczne, zarówno w mono jak i politerapii z neuroleptykami:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10993127

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9347379

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8610832

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3197564/pdf/1744-859X-10-26.pdf

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2803775/pdf/1744-859X-8-26.pdf
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1030
Dołączył(a)
12 cze 2015, 15:40
Lokalizacja
nauka

SSRI-temat ogólny

Avatar użytkownika
przez monapayne 23 maja 2016, 12:45
Dr House to raczej obcy mi autorytet. Tak samo nie biore za prawde teorii dotyczacej tego jak dzialaja na ludzki mozg leki. Bo wiadomosc, ze cos obniza lub podwyzwza dany poziom neuroprzekaznika nie jest wyczerpujaca. Kazdy ma inny mozg i kazdy mozg zachowa sie inaczej i kazdy lek zachowa sie inaczej.

Paroksetyna akurat niepodwyswza dopaminy. A sertralina lekko tak. I to byl moj pierwszy lek przepisany na zaburzenia osobowosci i nerwice. Moje zdanie to, ze do 25 roku zycia trzeba uwazac z ssri. Sa inne leki.

Po pobycie w szpitalu Babinskiego w Krakowie wiem, ze dla ludzi podatnych psychotycznie nie powinny byc przepisywane ssri. Chyba, ze bierzesz tak mocne neuroleptyki, ze to juz na pewno nie odskoczy.

Niestety, ale ssri mogq powodowac stany quasi psychotyczne. I zalezy co sie rozumie pod pojeciem paranoja. Dla niektorych to juz objaw schizofrenii a tak naprawde wielu ludsi doswiadcza codziennie takich stanow. Zalezy od osobowosci i mozgu, po prostu.

A jak chcesz odstawic to bardzo powoli. Mozesz napisac na pw, bralam kiedys paroksetyne, postaram Ci sie napisac jak bylo przy odstawianiu i jak sobie radzilam z ubokami. Pozdrawiam.

Edit: napisalam, ze w teorii i zalozeniu ssri ma nie podwyzszac dopaminy. A jak sie dzieje naprawde to nie wiadomo. Zanim lek sie dostosuje to czas tez mija. Mozg sie bedzie bronil, zwlaszcza w mlodym wieku.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1351
Dołączył(a)
24 lip 2013, 15:12

SSRI-temat ogólny

Avatar użytkownika
przez Grabarz666 23 maja 2016, 13:01
Lord Kapucyn napisał(a):W zasadzie można, ale raczej jest to bezcelowe i niezbyt często praktykowane przez lekarzy.

Są tutaj tacy, co brali heroic combo - trzy SSRI razem (sertralina, prakosetyna, fluoksetyna).
Są tutaj również tacy, którzy leczą depresję benzodiazepinami, bo przecież SSRI to mega syf i w ogóle nie leczą depresji, NaSSA powodują tylko i wyłącznie tycie i zamułe, a na ciężki epizod depresyjny stosują tianeptynę. Nie wiele mnie już tutaj zdziwi.

Obrazek

Obrazek
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1030
Dołączył(a)
12 cze 2015, 15:40
Lokalizacja
nauka

SSRI-temat ogólny

Avatar użytkownika
przez monapayne 23 maja 2016, 13:06
Jeszcze do tych cytatow madrych ludzi dodaj Paulo Coelho.
"Słowo trauma z greki oznacza ranę, a wie pan jak jest sen po niemiecku? Traum. Rany rodzą potwory"
was: robot
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1351
Dołączył(a)
24 lip 2013, 15:12

SSRI-temat ogólny

Avatar użytkownika
przez monapayne 23 maja 2016, 13:41
Mateusz96, przypuszczam, ze mialam cos na ksztalt paranoi w gimnazjum. Ale objawialo sie to nerwicowo bardziej. Chodzilam wtedy do psychologa i bralam suplementy jakies, pamietam ze zelazo i magnez i zaczelam jesc troche inaczej. Mialam tez z tym problem, bo balam sie jesc, wiec pewnie objawy nerwicowe byly nie tylko z psychy. Bylam prowadzona przes psychologa. A takiego odlotu to dostalam wlasnie po ssri. Mialam rozplyniety czas i wszystko bylo dla mnie bardzo senne, nierealne. Stracilam mysli w glowie. Ale minelo mi to pozniej. Ale cztery miesiace pozniej bylam w szpitalu. Ja nie wiem na ile to od lekow. One tez moga pewnie pomoc. Mi na pewno przewrocily swiat wtedy. Przyjmij tez, ze wtedy mialam 20 lat. To czas zmian.

Spiety99, nie biore zadnych lekow juz ponad siedem miesiecy i wszystko mi sie normuje. Tyle, ze ja mam problem psychiczny i moge wlasciwie tylko korzystac z terapii. Leki lecza moje objawy, ale nie lecza dlugodystansowo. To juz inna sprawa. Dlatego polecam terapie z dobrymi zaangazowqnymi terapeutami. Ja nie wiem czy pojde na terapie. Zastanawiam sie. Wiem, ze mam zalecona podtrzymujacq.
"Słowo trauma z greki oznacza ranę, a wie pan jak jest sen po niemiecku? Traum. Rany rodzą potwory"
was: robot
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1351
Dołączył(a)
24 lip 2013, 15:12

SSRI-temat ogólny

przez Mateusz96 23 maja 2016, 15:05
Przepraszam, że zasiałem zamęt w tym temacie ale nie wiem już co mam robić. Może po prostu zapytam wprost, czy parogen może pomóc mi pozbyć się tych paranoi? Podam przykład z dziś- widzę ładną dziewczynę na przystanku i myślę o tym jak bardzo boję się do niej zagadać, czuję ogromną presję, ona patrzy na mnie, pewnie jej się podobam, czuję presję czasu, mam 19 lat, niedługo skończę 20, a nie mam dziewczyny. Myślę o tym jak bardzo się boję zagadać, a nie o tym co powiedzieć i gdzie ewentualnie chciałbym ją zaprosić, ten lęk i presja paraliżuje moje myślenie. Co mam robić?! Mam już tego dosyć to jest straszne, ja chcę żyć pełnią życia, być szczęśliwym, a nie bać się zrobić cokolwiek...
Offline
Posty
18
Dołączył(a)
14 paź 2015, 16:54

SSRI-temat ogólny

Avatar użytkownika
przez Lord Kapucyn 23 maja 2016, 15:07
Mhm. W jednej chwili piszesz- "Ja po ssri dostalam paranoi i psychozy", za chwilę- "Ja nie wiem na ile to od lekow". Nie ma to jak konsekwentność i stabilność własnych poglądów.

(...) przypuszczam, ze mialam cos na ksztalt paranoi (...) I zalezy co sie rozumie pod pojeciem paranoja. Dla niektorych to juz objaw schizofrenii a tak naprawde wielu ludsi doswiadcza codziennie takich stanow. Zalezy od osobowosci i mozgu, po prostu.


Nie ma czegoś "na kształt paranoi". Albo paranoja jest albo jej nie ma. Pojęcie "paranoi" nie pozostawia też pola interpretacyjnego. Paranoja nie jest też objawem schizofrenii sensu stricto, tylko oddzielną jednostką chorobową. A twierdzenie, że "wielu ludzi doświadcza codziennie takich stanów (paranoi - przyp. )" ciężko nawet komentować. Może podzielisz się jakimiś danymi epidemiologicznymi na ten temat? Chętnie bym przeczytał jakieś opracowanie, w którym stwierdza się, że większość społeczeństwa cierpi na paranoję.

Paranoja w mowie potocznej może sobie oznaczać co bądź, ale w psychiatrii oznacza zawsze zaburzenia urojeniowe, tj. zaburzenia treści myślenia- "polegające na występowaniu fałszywych przekonań błędnych sądów, odpornych na wszelką argumentację i podtrzymywanych mimo obecności dowodów wskazujących na ich nieprawdziwość".

Pt.
- "jak moja żona wyszła na godzinę do kościoła to mnie na 7343248711% zdradzała z proboszczem"- co tam że proboszcz w tym dniu nie odprawiał mszy, ba, nie było go nawet w ogóle w mieście bo wyjechał na konferencję do miasta oddalonego 400km, a żona ma świadków na niewinność, bo do kościoła szła razem z teściem, a wracała z koleżankami- "i tak wiem, że zdradziła mnie dzisiaj z proboszczem , idę mu wpier.dolić",
- "moja żona i moje dzieci to nie jest moja żona i moje dzieci tylko klony podesłane przez facetów w czerni/masonów/ korporacje/ światowy rząd, klony które mają za zadanie mnie szpiegować i zniszczyć, a moja żona i dzieci tak naprawdę nie żyją bo zostały zamordowane przez służby specjalne , idę wyrzucić te klony z domu , w dodatku wszędzie mi kamery pomontowali w domu"
- "sąsiad/sąsiadka z góry skonstruował atanator sprzężony z alembikiem i kolumną rektyfikacyjną przy pomocy którego może kontrolować telepatycznie moje myśli , stawać się niewidzialny i mnie molestować w nocy , na policję trzeba to zgłosić, na kolegium dziada/babę podać!!!"
itd.

Paranoją nie są "irracjonalne lęki na temat domniemanego, anonimowego zabójcy wyskakującego zza krzaków" , iluzje na temat "poruszających się przedmiotów" ( klik ), "uczucie rozpłyniętego czasu", "uczucie senności", "wrażenie nierealności otaczającego świata", a już zwłaszcza "strata myśli w głowie"- bez myśli nie ma paranoi. Ten stan to najzwyklejsza w świecie derealizacja podszyta lękiem panicznym, a nie paranoja.

Paroksetyna akurat niepodwyswza dopaminy.


Trafiło Ci się akurat jak ślepej kurze ziarno, ale- skąd możesz to wiedzieć? Tutaj kategorycznie twierdzisz, że paroksetyna nie podwyższa dopaminy, a za chwilę- "że SSRI w teorii i w założeniu mają nie podwyższać dopaminy, a jak się dzieje naprawdę to nie wiadomo". Skoro nie wiadomo to skąd wiesz, że paroksetyna nie podwyższa dopaminy? F.uck logic.

Niestety, ale ssri mogq powodowac stany quasi psychotyczne


Co to są stany "quasi-psychotyczne"? Wprowadzasz nową terminologię, stworzyłaś jakieś nowe jednostki chorobowe?

(...) wiem, ze dla ludzi podatnych psychotycznie nie powinny byc przepisywane ssri


Aha- uważasz, że jeżeli u osoby z predyspozycjami do epizodów psychotycznych po leku X wystąpi epizod psychotyczny to jest to winą leku X, a nie lekarza który lek przepisał czy specyfiki samej jednostki chorobowej (predyspozycja)? Idąc tym tokiem rozumowania, osoby z chorobą afektywną dwubiegunową u których po zastosowaniu leku przeciwdepresyjnego Y wystąpiła (hipo)mania powinny albo zacząć hejtować grupę farmakologiczną z której pochodzi lek Y (czy wręcz przeciwnie- wychwalać ją pod niebiosa jeżeli hipomania subiektywnie jest dla nich przyjemna), a osoby cierpiące na kompulsywne objadanie się które po zastosowaniu leku Z przytyły 10kg powinny podać producenta leku Z do sądu.

A Coelho zawsze na propsie , ale Einstein i King chyba ociupinkę by się oburzyli tym towarzystwem.
Obrazek

Gratuluję- osoba która jest na leku dopiero od tygodnia dzięki Twoim opowieściom dziwnej treści prawdopodobnie go odstawi, a w najlepszym razie poważnie rozważa jego odstawienie. Zupełnie nie wiem co chcesz tym osiągnąć. Cierpisz na jakiś syndrom mesjasza i odczuwasz potrzebę spełnienia życiowej misji? Prowadzisz jakąś osobistą krucjatę "uświadamiając" społeczeństwo na temat szkodliwości tych złych, niedobrych leków, mszcząc się tym samym za własne krzywdy? A może straszenie ludzi "mądrościami" podszytymi pseudonaukowo-antypsychiatryczno-spiskowodziejowym płaszczykiem sprawia Ci po prostu satysfakcję?
There is one wonder drug, but in three substances.
In the name of the stimulating N-(4-Bromophenyl)adamantan-2-amine,
and of the empathogenic (±)-4-Amino-3-phenyl-butyric acid,
and of the nootropic Ethyl 1-(phenylacetyl)-L-prolylglycinate.

"Jeżeli przysłucham się uważniej, słyszę jak moje geny łkają".
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14243
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

Sortuj wg

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości

Przeskocz do