MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

OPINIE użytkowników na temat leków przepisywanych w leczeniu nerwic, depresji itp.

Czy mirtazapina pomogła Ci w Twoich zaburzeniach?

Tak
77
64%

Nie
23
19%

Zaszkodziła
21
17%

 
Liczba głosów : 121

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

Avatar użytkownika
przez Vengence 23 lip 2015, 17:02
Psychopharm napisał(a):
Vengence napisał(a):artur1978, O /cenzura/ to jak wenla w dawce 150mg trzepie po serotoninie, tak jak parox w dawce 80mg, to juz wiadomo, dlaczego ta wenla tak zamula. :pirate:


Wenla w dawce 150 mg w sile blokady SERT równa się 25 mg paroksetyny.


Skad ta pewnosc?, masz jakas publikacje na to? :twisted: :mrgreen:
"Nawet jeśli udało ci się wygrać bitwę, nie oznacza to od razu, że wygrałeś wojnę, depresja ma swoje nawroty"


ODSTĄPIĘ LEKI
Avatar użytkownika
Offline
obserwowany
Posty
2070
Dołączył(a)
14 lip 2015, 22:23

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

Avatar użytkownika
przez Psychopharm 23 lip 2015, 17:05
Tak:

"Estimates of Serotonin and Norepinephrine Transporter Inhibition in Depressed Patients Treated with Paroxetine or Venlafaxine"

http://www.nature.com/npp/journal/v33/n ... 0847a.html
Odsprzedam 2 opakowania folianu 5 mg (30 tab.) firmy LifeExtension - jest to odpowiednik Deplinu, leku stosowanego jako augmentacja leczenia lekiem przeciwdepresyjnym: https://www.deplin.com/
Avatar użytkownika
Offline
Posty
896
Dołączył(a)
30 mar 2015, 08:03

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

przez artur1978 23 lip 2015, 17:15
A tutaj jest tak
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10340630

A tutaj odnosnie ciaglego gadania o Ki i roznicy in vitro in in vivo

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9669506

-- 23 lip 2015, 16:26 --

A tutaj jest tak
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10340630

A tutaj odnosnie ciaglego gadania o Ki i roznicy in vitro in in vivo

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9669506

O ten link ktory wrzuciles jest ok, 150 mg wenli akurat blokuje sert troche mocniej niz 25mg paro, ale za to 225 mg wenli juz tak samo praktycznie jak najwyzsze dawki paro, pozniej te roznice sa minimalne kilkuprocentowe.

A teraz zerknij tutaj
http://jpet.aspetjournals.org/content/2 ... 5.full.pdf

Tu sa wyniki dla ludzi i szczurow i teraz tak
dla SERT KI venlafaksyny i glownego metabolitu to 7,5
a dla Paroksetyny 0,065

Jak widac z wyzej podanego linku sila blokowania SERT FAKTYCZNA absolutnie nie jest 100 razy wyzsza!

-- 23 lip 2015, 16:27 --

Porownywanie samego Ki to duzy blad imo bo w rzeczywistosci roznice moga byc zarowno na korzysc jak i niekorzysc konkretnego leku, zreszta Stahl jzu o tym pisal, tylko pomiary in vivo maja sens
Offline
Posty
658
Dołączył(a)
26 sty 2015, 13:19

Doradca Nerwica.com

przez Doradca Nerwica.com
Polecam tych psychologów i psychoterapeutów z Twojej okolicy
Doradca Nerwica.com

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

Avatar użytkownika
przez Psychopharm 23 lip 2015, 18:12
Ki to pewna wskazówka - lepiej używać tego nić błądzić. Co do siły serotoninowej wenlafaksyny to już o tym pisałem - jest mniejsza od paroksetyny i to nie ulega dla mnie żadnej wątpliwości. Gdyby była równie mocna co paro to królowałaby w leczeniu OCD (a tak nie jest) i przedwczesnego wytrysku (a tak nie jest). Tylko silne leki serotoninowe są dobre w leczeniu OCD i przedwczesnego wytrysku (patrz paroksetyna i klomipramina).
Odsprzedam 2 opakowania folianu 5 mg (30 tab.) firmy LifeExtension - jest to odpowiednik Deplinu, leku stosowanego jako augmentacja leczenia lekiem przeciwdepresyjnym: https://www.deplin.com/
Avatar użytkownika
Offline
Posty
896
Dołączył(a)
30 mar 2015, 08:03

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

Avatar użytkownika
przez Grabarz666 23 lip 2015, 18:29
Vengence napisał(a):Wniosek - badanie to robili albo debile, albo ludzie, ktorzy produkuja hydro.


Skoro oni są debilami, to przeraża mnie kim musisz być ty...

Vengence napisał(a):Teraz widzisz wlasna niekompetencje i brak abstrakcyjnego i logicznego myslenia?? Bo ja widze, pozdro 666 :mrgreen:


Problemy z arytmetyką?

artur1978 napisał(a):jesli dla ciebie wzrost masy ciala o 12% to dwodow na to ze cos NIE MA WPLYWU na mase ciala to mi po prostu rece opadaja.
Proponuje jeszcze raz sie zastanowic nad wlasnym linkiem.


Podpowiem, bo pewnie kompletnie nie rozumiesz: 12% zwiększenia masy po hydroksyzynie minus 10% zwiększenia masy po placebo daje 2% przyrostu masy względem placebo, 12% wzrostu masy w oderwaniu, nic nie mówi, to tylko pusta liczba.
Nie wiem, czy wiesz, ale pewnie nie, badania leków wykonuje się w porównaniu do placebo, właśnie po to, że określić działanie leku (jakiekolwiek) w porównani do czegoś. Tak właśnie porównuje się skuteczność antydepresantów między sobą a nie w oderwaniu od siebie. Wiem, to za trudne dla ciebie...
Pewnie nie zrozumiesz o czym pisze, ale identyczna jest analogia z pomiarem funkcji termodynamicznych, oblicza się ich różnicę a nie wartość bezwzględną.
Widzę, że nadal kręcą cię "wycieczki osobiste". Odbij, bo robisz się nudny, nikomu tutaj nie imponujesz.
Mam wrażenie, choć może się mylę, że ty i artur1978 to ta sama osoba... wtedy masz większą siłę przebicia, jesteś bardziej przekonujący...

Psychopharm napisał(a):Tylko silne leki serotoninowe są dobre w leczeniu OCD i przedwczesnego wytrysku (patrz paroksetyna i klomipramina).

To fakt, ale nie do końca, fluwoksamina w USA jest zarejestrowana tylko do leczenia OCD i SAD, a jest najsłabszym inhibitorem SERT spośród SSRI.
Mój lekarz natomiast mówił, że najczęściej w leczeniu przedwczesnego wytrysku stosuje właśnie fluwoksaminę.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1030
Dołączył(a)
12 cze 2015, 15:40
Lokalizacja
nauka

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

Avatar użytkownika
przez Vengence 23 lip 2015, 18:46
Grabarz666, Artur1978 i ja to nie ta sama, osoba, moge cie zapewnic, poza tym nie odpowiedziales na pytanie geniuszu, to jak w koncu z tym tyciem jest, z powietrza ludzie tyli czy jak? sucho w pysku mozna miec podczas badania to dosc zrozumiale, pewnie za malo pili i byli w stresie w koncu nie lada badanie, sennosc tez sie zdarza dosc czesto bez lekow, co tam jeszcze problemy z koncentracja, no tez sie zdarzaja, to oczywiste, ze porównuje sie lek z placebo bo niby z czym maja porównac z zimnym lechem!
Poza tym o tym kto co bral, czy lek czy placebo, wiedza tylko osoby, które to badanie wykonaly, a pacjenci, moze dowiedzieli sie na samym koncu badania, o ile ich to wogóle interesowalo, stad ponawiam pytanie jak mogli przytyc biorac placebo, bez zwiekszenie kalorii, hmm?. Masz jakas publikacje jak tyc nie jedzac wiecej, jakies dowody twoich swietnych tez!?

Tak, wiec jezeli jezeli jedli to samo w obu grupach, to ci co nie dostali prawdziwego leku, nie mieli prawa przytyc w ciagu tych 4 tygodni, nie zwiekszajac bilansu energetycznego, rozumiesz to? czy trzeba ci to narysowac albo jakis wykres wkleic, hmm!?

Dlatego, napisze raz jeszcze, twoje badanie, mozesz sobie wsadzic, wiesz gdzie! To badanie nie ma, zadnego sensu i logiki, ale jezeli ty tego nie pojmujesz, to rozumiem, czemu wydajesz leki. :great:

Grabarz666, I jakie problemy z arytmetyka!? o czym ty wogole pisze /cenzura/ czlowieku?
Problemy to ty masz spore, ale z wlasna glowa i osobowoscia i ten twój esci, najlepszy wsród ssri, ci nie pomoze. :great:
"Nawet jeśli udało ci się wygrać bitwę, nie oznacza to od razu, że wygrałeś wojnę, depresja ma swoje nawroty"


ODSTĄPIĘ LEKI
Avatar użytkownika
Offline
obserwowany
Posty
2070
Dołączył(a)
14 lip 2015, 22:23

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

Avatar użytkownika
przez Lord Kapucyn 23 lip 2015, 19:13
Panowie, wstrzymać konie i trzymać nerwy na wodze. Bez wycieczek osobistych, proszę.
There is one wonder drug, but in three substances.
In the name of the stimulating N-(4-Bromophenyl)adamantan-2-amine,
and of the empathogenic (±)-4-Amino-3-phenyl-butyric acid,
and of the nootropic Ethyl 1-(phenylacetyl)-L-prolylglycinate.

"Jeżeli przysłucham się uważniej, słyszę jak moje geny łkają".
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14243
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

Avatar użytkownika
przez Vengence 23 lip 2015, 19:30
Dark Passenger napisał(a):Panowie, wstrzymać konie i trzymać nerwy na wodze. Bez wycieczek osobistych, proszę.


Ok ponioslo mnie, w kocnu biore tianeptyne+moclo, hehe, nie bede juz sie czepial tego uzytkownika, bo szkoda nerwow. :D
"Nawet jeśli udało ci się wygrać bitwę, nie oznacza to od razu, że wygrałeś wojnę, depresja ma swoje nawroty"


ODSTĄPIĘ LEKI
Avatar użytkownika
Offline
obserwowany
Posty
2070
Dołączył(a)
14 lip 2015, 22:23

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

przez artur1978 23 lip 2015, 20:58
Psychopharm napisał(a):Ki to pewna wskazówka - lepiej używać tego nić błądzić. Co do siły serotoninowej wenlafaksyny to już o tym pisałem - jest mniejsza od paroksetyny i to nie ulega dla mnie żadnej wątpliwości. Gdyby była równie mocna co paro to królowałaby w leczeniu OCD (a tak nie jest) i przedwczesnego wytrysku (a tak nie jest). Tylko silne leki serotoninowe są dobre w leczeniu OCD i przedwczesnego wytrysku (patrz paroksetyna i klomipramina).

Bardzo slaba wskazowka jesli z Ki wychodzi ze paroksetyna jest 100 razy mocniejsza a dawka blokujaca 90% sert to juz roznica rzedu tylko 2,5 raza w wielkosci dawki
POmijam oczywiscie nieliniowosc blokowania SERT bo dla wyzszych wartosci blokady ta roznica robi sie jeszcze bardziej na korzysc wenli.

Stad na przyklad autorytatywne mówieńie ze lek z ki 720 ma na bank slabe dzialanie nic nie wnosi. Licza sie wyniki badan in vivo i to nei na szczurach bo jak widac roznice sa rzedu 100 albo i wicecej procent czesto.
Offline
Posty
658
Dołączył(a)
26 sty 2015, 13:19

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

Avatar użytkownika
przez Psychopharm 24 lip 2015, 09:43
Grabarz666 jest zarejestrowana ale nie jest lekiem pierwszego rzutu, w tym królują paro i klomi. Może leczyć przedwczesny wytrysk fluwo ale z badaniach wypada ona słabo w porównaniu z paro i innymi SSRI:

"in the paroxetine, fluoxetine, and sertraline groups there was a gradual increase to about 110 seconds, whereas in the fluvoxamine group, IELT was increased to only approximately 40 seconds. The paroxetine, fluoxetine, and sertraline groups differed significantly (p < 0.001, p < 0.001, p = 0.017, respectively) from placebo but the fluvoxamine group did not (p = 0.38)."

paroksetyna we wszystkich badaniach króluje:

"Compared with baseline, paroxetine exerted the strongest delay in ejaculation, followed by fluoxetine and sertraline."

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9690692

artur1978 dla mnie Ki dla wszystkich SSRI idealnie pasuje do tego co czułem na tych lekach. Tylko wenla i bupropion się z tego wyrywa, bo dane Ki dla tego leku są różne, czasami wynoszące duże liczby. I tak wszyscy używają danych Ki i wg tego się orientują i ja osobiście dalej będę tak robić, bo jest to łatwe, proste i przyjemne :)

A ja się będę upierał że ago to bardzo słaby antagonista 5-HT2c - gdyby był silnym to wzrost dopaminy w PFC byłby dużo większy, a przy wyższych dawkach dopamina wzrosłaby także w jądrze półleżącym i prawdopodobnie w prążkowiu.

Nie wiem czemu tak bronisz tej agomelatyny, to sytuacja beznadziejna - ja na Twoim miejscu cieszyłbym się, że działa u mnie bo to serio wyjątkowa sprawa, jak jeden na 100. Lek jest mało popularny ze względu na swoją nieskuteczność. U mnie nie działał ale wcale się nie zdziwiłem, bo wiedziałem, że lek do najskuteczniejszych nie należy. Wkurza po prostu, że firmy takie jak Servier przepychają kolanem taki szit a później zarzucają lekarzy próbkami które leżą u nich latami. Jeden z moich ostatnich lekarzy dał mi właśnie miesięczną próbkę Valdoxanu - rozumiesz? Próbka ileś tam lat po wejściu leku? :)

-- 24 lip 2015, 09:54 --

PS. Akurat przedwczesny wytrysk jest dobrym miernikiem siły serotoninowej, a tutaj badanie wenli pod tym kątem:

"Venlafaxine is not better than placebo in treatment of PE."

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18211302
Odsprzedam 2 opakowania folianu 5 mg (30 tab.) firmy LifeExtension - jest to odpowiednik Deplinu, leku stosowanego jako augmentacja leczenia lekiem przeciwdepresyjnym: https://www.deplin.com/
Avatar użytkownika
Offline
Posty
896
Dołączył(a)
30 mar 2015, 08:03

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

przez artur1978 24 lip 2015, 11:02
Pojedyncze badania niewiele wnosza bo moga miec jakis blad, jakbys wzial wenle w jakiejkolwiek dawce to bys zobaczyl jak dzial na anorgazmie ja od pierwszej dazwki 37,5mg mam blokade CALKOWITA oragzmu po jakims czasie to sie wyrownuje ale zapewne sa roznice osobnicze jak we wszystkim wynikajace z polimorfizmow genetycznych w budowie receptorow i transporterow.

OPinia o tym ze Ki nie ma wiekszego sensu nei jest moja ale Stahla, ja tylko powtarzam jego uwagi.Jesli Ki ma byc jedynym wyznacznikeim tego czy lek brac czy nie to jest to blad.
Podobnie jest na przyklad z 5ht2c i zrownywaniem antagonistow z odwrotnymi agonistami gdzie ich dzialanie nie jest do konca takie samo.

A tutaj ciekawe podsumowanie o receptorach dopaminowych, moze komus sie przyda.
http://pharmrev.aspetjournals.org/content/63/1/182.full
Ja wczoraj wieczorem postanolwiem ze odstawie mirte od razu czyli po 3 tygodniach zszedlem 2 dni na 15mg i dzisiaj zero. No i od dwoch dni prawie zero snu,po malych dawkach benzo przez 3 tygodnie w zyciu nei mialbym takiej bezsennosci, to by bylo odnosnei tego ze antagonisci H1 "nie uzalezniaja" ;)
Offline
Posty
658
Dołączył(a)
26 sty 2015, 13:19

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

Avatar użytkownika
przez Vengence 24 lip 2015, 11:07
artur1978 napisał(a):Pojedyncze badania niewiele wnosza bo moga miec jakis blad, jakbys wzial wenle w jakiejkolwiek dawce to bys zobaczyl jak dzial na anorgazmie ja od pierwszej dazwki 37,5mg mam blokade CALKOWITA oragzmu po jakims czasie to sie wyrownuje ale zapewne sa roznice osobnicze jak we wszystkim wynikajace z polimorfizmow genetycznych w budowie receptorow i transporterow.

OPinia o tym ze Ki nie ma wiekszego sensu nei jest moja ale Stahla, ja tylko powtarzam jego uwagi.Jesli Ki ma byc jedynym wyznacznikeim tego czy lek brac czy nie to jest to blad.
Podobnie jest na przyklad z 5ht2c i zrownywaniem antagonistow z odwrotnymi agonistami gdzie ich dzialanie nie jest do konca takie samo.

A tutaj ciekawe podsumowanie o receptorach dopaminowych, moze komus sie przyda.
http://pharmrev.aspetjournals.org/content/63/1/182.full
Ja wczoraj wieczorem postanolwiem ze odstawie mirte od razu czyli po 3 tygodniach zszedlem 2 dni na 15mg i dzisiaj zero. No i od dwoch dni prawie zero snu,po malych dawkach benzo przez 3 tygodnie w zyciu nei mialbym takiej bezsennosci, to by bylo odnosnei tego ze antagonisci H1 "nie uzalezniaja" ;)


Moze bezsennosc wynika po prostu z faktu, ze nadal bierzez wenle, ktora przeciez, sen zaburza u wiekszosci osób, wczesniej mirta cie powalala do snu, teraz jej nie ma i odzywa sie wenla.
"Nawet jeśli udało ci się wygrać bitwę, nie oznacza to od razu, że wygrałeś wojnę, depresja ma swoje nawroty"


ODSTĄPIĘ LEKI
Avatar użytkownika
Offline
obserwowany
Posty
2070
Dołączył(a)
14 lip 2015, 22:23

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

przez artur1978 24 lip 2015, 11:08
Nie mialem bezsennosci po wenli jak zaczynalem brac mirte raczej zwiekszona sennosc, zasypialem od razu jak kamien.
Offline
Posty
658
Dołączył(a)
26 sty 2015, 13:19

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

Avatar użytkownika
przez Vengence 24 lip 2015, 11:11
artur1978 napisał(a):Nie mialem bezsennosci po wenli jak zaczynalem brac mirte raczej zwiekszona sennosc, zasypialem od razu jak kamien.


Aha, no to jezeli tak, to winna jest ta mirta. :mrgreen:

-- 24 lip 2015, 11:15 --

Ja w srode dostalem, recepte na mirte i zastanawiam, sie czy ja wypic wogóle! aha co do sele to lekarz zamulil, ze nie przepisze, za jakis czas jak moclo okaze, sie niewypalem, to pomysli i moze mi przepisze, /cenzura/ ciezko z tymi lekarzami, na maxa, wogole gosc byl troche niekumaty, wydaje mi sie ze byl pod wplywem duzej dawki benzo, bo nie ogarniaj, jak mu zaczalem mowic, ze ten lek dziala tak, ten tak, to juz bralem, w koncu sie wkurwil i mowi to niech sie pan sam, moze leczy, a ja mowie, chetnie, ale nie mam jak sam sobie recepty wypisac. lol, troche sie podkurwil, ale zalagodzilem za chwile sprawe, nie bylo zle. :P
"Nawet jeśli udało ci się wygrać bitwę, nie oznacza to od razu, że wygrałeś wojnę, depresja ma swoje nawroty"


ODSTĄPIĘ LEKI
Avatar użytkownika
Offline
obserwowany
Posty
2070
Dołączył(a)
14 lip 2015, 22:23

Sortuj wg

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Baidu [Spider] i 42 gości

Przeskocz do