MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

OPINIE użytkowników na temat leków przepisywanych w leczeniu nerwic, depresji itp.

Czy mirtazapina pomogła Ci w Twoich zaburzeniach?

Tak
77
64%

Nie
23
19%

Zaszkodziła
21
17%

 
Liczba głosów : 121

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

Avatar użytkownika
przez In_Chains_Of_DD 01 lip 2013, 10:19
Bezimienna123, to jak długo już bierzesz takie połączenie? Może jeszcze coś się poprawi? To co działa na NE paradoksalnie potęguje lęki przez pierwsze 2-3 tygodnie, potem powinno być lepiej (teoretycznie)
Avatar użytkownika
Offline
Posty
343
Dołączył(a)
13 lut 2013, 01:41

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

przez CórkaNocy 01 lip 2013, 12:01
In_Chains_Of_DD, biorę wellbutrin już dwa miesiące, a mirtagen od pół roku. Może i w teorii działanie pro-lękowe noradrenaliny powinno słabnąć, ale ze mną to było tak, że jak już się zaczęły lęki na tego typu leku to było tylko gorzej, niestety.
CórkaNocy
Offline

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

przez zmienny 01 lip 2013, 16:58
sylvek, widziałem kilkakrotnie jak pozytywnie się wypowiadałeś o buspironie i mirtazapinie, a co myślisz o połączeniu tych dwóch leków?
zmienny
Offline

Doradca Nerwica.com

przez Doradca Nerwica.com
Polecam tych psychologów i psychoterapeutów z Twojej okolicy
Doradca Nerwica.com

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

Avatar użytkownika
przez depas 02 lip 2013, 01:40
Postanowione, na kolejnej wizycie u psycha poproszę o 15mg mirtazapiny na dobry sen, liczę że to pomoże na ciągłe wybudzanie się w nocy, a zwłaszcza nad ranem. Jednak wenla mimo upływu czasu wciąż negatywnie wpływa na mój sen, kwetiapina pomaga zasnąć, ale wciąż jest to uciążliwe wybudzanie.
paroksetyna 40mg
mianseryna 60mg
amisulpryd 200mg


RIP Robin Williams (1951-2014)
Avatar użytkownika
Offline
Posty
2135
Dołączył(a)
14 lip 2012, 14:55
Lokalizacja
Opole

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

przez sylvek 02 lip 2013, 08:21
To nie ma większego sensu. Uważa się ze działanie buspironu polega na 1) selektywnej stymulacji somatodendryków w jądrach szwu skutkiem czego produkcja serotoniny maleje 2) w mniejszym stopniu, stymulacji postsynaptyków 5HT1a (głowny efekt to wydzielanie hormonów podwzgórzowych m.in. oskytocyny, kortykoliberyny) 3) w większych dawkach busprion to słaby neuroleptyk

Mirta
1) odwrotny agonizm na 5-ht2c ma silne dzialanie przeciwlekowe, skutkuje wydzieleniem dopaminy w korze
2) antagonizm na adrenoreceptorach to większa produkcja serotoniny w jądrach szwu
3) mirtazapina obniża poziom kortyzolu
4) odwrotny agonizm H1, sennośc uspokojenie

beda dzialac przeciwstawnie (wpływ na dopamine, kortyzol, produkcje serotoniny). Zostaje receptor histaminowy ale to wiele nie wnosi bo buspiron sam z siebie potrafi zwalić z nóg.

-- 02 lip 2013, 07:28 --

ps. tam wyzej powinno byc "somatodendryki 5-HT1a"
Offline
Posty
226
Dołączył(a)
14 mar 2013, 18:28

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

przez miko84 02 lip 2013, 09:08
Największy minus mirty to jej antagonizm H1. Jak już kiedyś pisałem, jak jakaś firma wyjandzie lek o profilu mirty bez antagonizmu H1 to zarobi sporo kasy. Pierwszą taką próbą była agomelatyna, ale ten lek w porównaniu z mirtazapiną to śmiesznie słaby antagonista 5-HT2c.

Co do buspironu to próbowałem go kiedyś i uważam go za bardzo słaby lek, ocierający się o efekt placebo.
miko84
Offline

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

przez sylvek 02 lip 2013, 09:42
mirta bylaby idealna jakby obok wplywu na H1 usniętoby odwrotny agonizm 5HT2a. Choc i tak jest tu spory progres w porównaniu do mianseryny ktora ze swoim dzialaniem moglaby robic za nietypowy neuroleptyk.
Offline
Posty
226
Dołączył(a)
14 mar 2013, 18:28

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

Avatar użytkownika
przez Tańczący z lękami 02 lip 2013, 10:35
miko84, no to gratuluję! Obyś już nic nie musiał zmieniać, skoro jest dobrze. :great:
Powiedz mi, co sądzisz o trazodonie, czy bardzo różni się od miansy i mirty? Czytałem również o tianeptynie, czyli leku "zagadce" i jego działaniu obniżającym kortyzol, dlaczego zatem jest tak mało popularny wśród naszych lekarzy i pacjentów?
paroksetyna 15mg, mianseryna 5mg
doraźnie: co będzie pod ręką
zaburzenia lękowo-depresyjne, nerwica
Posty
1369
Dołączył(a)
21 lis 2012, 14:22
Lokalizacja
Poznań

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

przez sylvek 02 lip 2013, 11:43
ciekawe jakby zmieniło sie dzialanie mirty po zazyciu sporych dawek l-histydyny (prekursor histaminy). Z teorii powinno to zmniejszyc skutki uboczne takie jak sennosc i obzarstwo.
Offline
Posty
226
Dołączył(a)
14 mar 2013, 18:28

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

przez miko84 02 lip 2013, 12:54
sylvek masz rację, że antagonizm 5-HT2a nie jest u każdego dobry, ale jest sporo przypadków gdzie jest potrzebny. To nie jest największe zło tego leku ale zmulający silny antagonizm H1 moim zdaniem. No i masz rację, że mirtazapina w porównaniu do mianseryny ma mega pozytywne ratio antagonizmu 5-HT2c do 5-HT2a. Antagonizm 5-HT2a mirty jest prawie dwa razy słabszy od antagonizmu 5-HT2a. Agomelatyna to pierwszy dostępny czysty antagonista 5-HT2c ale jakże słaby w porównaniu np. do mirty, no i nie za taką cenę!!! Mianseryna poza silniejszym antagonizmem 5-HT2a od mirty ma też znaczny antagonizm afla 1 co już samo w sobie zamula i może powodować spadki ciśnienia a przez to osłabienie. Z tym, że jako agumentacja to mianseryna moim zdaniem jest lekiem lepszym od mirtazapiny, bo jest dużo silniejszym antagonistą 5-HT2c od mirtazapiny, a tylko silni antagoniści 5-HT2c zwiększają znacznie wzrost serotoniny z SSRI (poniżej 30 nm, a mirta to 39 nm).

Tańczący z lękami trazodon to moim zdaniem gorszy lek od mirty - dużo słabszy antagonista 5-HT2c. Tianeptyna jest z kolei słaba, nie badań wykazujących jakieś większe obniżenie kortyzolu przez ten lek. Z dostępnych aktualnie mirtazapina ma najlepszy profil: dwa razy silniej antagonizuje 5-HT2c od 5-HT2a, nie ma antagonizmu alfa 1 (jak mianseryna), poza tym to chyba wystarczająco silny antagonista 5-HT2c do efektu terapeutycznego (poza tym z czasem downreguluje te receptory). Jedyny silny minus to antagonizm H1.

sylvek a ta l-histydyna jest dostępna? No i jaka cena? Jak na razie to najbardziej pomaga kofeina :) Chociaż to trochę przeciwproduktywne do obniżania kortyzolu przez mirtę, to bez kawy ciężko by było z sennością...

-- 02 lip 2013, 13:41 --

Apropo augmentacji wzrostu serotoniny przez dodanie do SSRI antagonisty 5-HT2c, to lundbeck złożył bodajże w 2007 roku patent na takie połączenie. W Polsce już dawno lekarze psychiatrzy wyczaili bez tych badań, że dodanie mianseryny do SSRI potęguje działanie i działa jako tzw. "kick-start", coś co np. w USA robi się przy użyciu olanzapiny i innych antagonistów 5-HT2c. Mianseryna wydaje sie dużo bezpieczniejszym niż neuroleptyki dodatkiem.

-- 02 lip 2013, 13:43 --

Chodzi oczywiście o badania, że wyłączenie czy antagonizm 5-HT2c w dodatku z SSRI potęguje wzrost serotoniny. Same SSRI powodują wzrost serotoniny ale nie tak duży jak w połączeniu z antagonistą 5-HT2c. Sam antagonista też nie ma wpływu na poziom serotoniny. Dzieje się to przez receptory GABA.
miko84
Offline

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

przez zmienny 02 lip 2013, 14:47
sylvek, dzięki za odpowiedź, to chyba sobie odpuszczę to mirtazapinę, bo fakt faktem polepszyła sen, ale byłem taki bardziej niespokojny po niej, myślałem, że w połączeniu zostaną plusy i znikną minusy.

to nie ten wątek, ale tylko na marginesie spytam tu o buspiron, bo doradzali mi do neigo sertralinę, niestety ona powodowała gonitwę myśli i jakoś nie jestem przekonany do tego leku, jak myślisz, dobrze buspiron brać sam, czy skomponowany z innym lekiem jego wpływ staje się lepszy?
zmienny
Offline

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

Avatar użytkownika
przez Tańczący z lękami 03 lip 2013, 12:34
miko84, myślisz, że jest szansa na downregulację tych podłych receptorów przez ich antagonistów? Przyznam Ci się, że brałem paro 7 lat a i tak często to niezdrowe pobudzenie/lęki u mnie występowały. Tak więc absolutnie mnie ten lek (SSRI) nie wyleczył z niczego a po odstawieniu było jeszcze gorzej. Może z NASSAmi będzie lepiej...Powiem Ci jeszcze, że dziś zażyłem mirtę przed 6 rano, bo w tym czasie kortyzol w końcu najwyższy i tak jak codziennie odczuwałem duży stres w pracy dziś było na luzie...Co powiesz na stosowanie mirty 2 krotnie w ciągu dnia, słyszałem, że niektórzy dają sobie 2 "działki"? :lol:
paroksetyna 15mg, mianseryna 5mg
doraźnie: co będzie pod ręką
zaburzenia lękowo-depresyjne, nerwica
Posty
1369
Dołączył(a)
21 lis 2012, 14:22
Lokalizacja
Poznań

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

przez sylvek 03 lip 2013, 13:35
zmienny, buspiron ma nieco unikalny profil działania ktory koliduje z większością leków dlatego cięzko cokolwiek dobrać. Z anksjolityków tylko benzodiazepiny wchodziłyby w gre jako dodatek ale to z wiadomymi konsekwencjami. Z antydepresantów to bupropion bo w żadnym stopniu nie zmienia działania buspironu ale to tylko jesli nie bedzie za bardzo aktywizował (zalezy od osoby)

Monoterapia buspironem tylko do lęków o małym nasileniu.
Offline
Posty
226
Dołączył(a)
14 mar 2013, 18:28

MIRTAZAPINA (Remeron,Esprital,Mirtagen,Mirtor,Mirzaten)

przez miko84 03 lip 2013, 14:18
Tańczący z lękami jak tylko dasz radę później normalnie funkcjonować po porannej dawce to czemu nie? Antagoniści 5-HT2a/c downregulują te receptory, tak wychodzi z badań.
miko84
Offline

Sortuj wg

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 27 gości

Przeskocz do