PAROKSETYNA (Seroxat,Xetanor,Arketis,Paxtin,Rexetin,Parogen)

OPINIE użytkowników na temat leków przepisywanych w leczeniu nerwic, depresji itp.

Czy paroksetyna pomogła Ci w Twoich zaburzeniach?

Tak
238
69%

Nie
61
18%

Zaszkodziła
45
13%

 
Liczba głosów : 344

PAROKSETYNA (Seroxat,Xetanor,Arketis,Paxtin,Rexetin,Parogen)

Avatar użytkownika
przez Lord Kapucyn 21 mar 2014, 13:24
amandia napisał(a):Napisales tez ze serotonina odpowiada m.in. za apetyt, a skoro paro jest jej inhibitorem to chyba w uproszczeniu mozna powiedziec ze moze powodowac przyrost masy ciala.


Nie. Napisałem, że paroksetyna jest inhibitorem wychwytu zwrotnego serotoniny, nie inhibitorem serotoniny. Gdyby była inhibitorem(blokerem) serotoniny to obniżałaby ilość serotoniny (albo blokowała jej aktywność) i powodowała pogorszenie depresji zamiast ją leczyć- bo u ludzi z tym zaburzeniem już "naturalnie" występuje deficyt serotoniny. Serotonina ma bardzo złożony wpływ na podaż pokarmu, apetyt i przewód pokarmowy. W uproszczeniu można przyjąć, że duże wysycenie serotoniną sprzyja obniżeniu apetytu. Dlatego leki z grupy SSRI mają raczej neutralny wpływ na masę ciała. Czemu w badaniach klinicznych wyszło, że paroksetyna powoduje minimalny przyrost masy ciała? Być może ma to jakiś związek z jej umiarkowanym powinowactwem do cholinergicznych receptorów muskarynowych.

Tyje się generalnie po lekach, które są antagonistami rec. 5-HT2c, antagonistami rec. histaminowego H1, antagonistami rec. alfa1-adrenergicznego, antagonistami rec. dopaminergicznych D2/D3- ponieważ wpływ na te receptory zwiększa apetyt. Czyli generalnie po wszelkiej maści lekach przeciwpsychotycznych, mianserynie, mirtazapinie itp. Także po normotymikach. Te leki też często wpływają niekorzystnie na gospodarkę tłuszczy i węglowodanów i ogólny profil lipidowy. Paroksetyna nie wpływa na żaden z ww. receptorów. Pośrednio agonizuje, nie antagonizuje, rec. 5-HT2c(pośrednio, bo poprzez zwiększanie stężenia endogenneg liganda dla rec. serotoninowych- 5HT), dlatego logika sugeruje, że powinna zmniejszać apetyt. Ja np. osobowiście po paroksetynie miałem jadłowstręt.

amandia napisał(a):Mam jedno pytanie, czy dzialanie paroksetyny zostaje w jakis sposob utrwalone


W pewnym sensie tak- patrz wyżej: procesy neuroadaptacyjne pod wpływem chronicznej stymulacji.
There is one wonder drug, but in three substances.
In the name of the stimulating N-(4-Bromophenyl)adamantan-2-amine,
and of the empathogenic (±)-4-Amino-3-phenyl-butyric acid,
and of the nootropic Ethyl 1-(phenylacetyl)-L-prolylglycinate.

"Jeżeli przysłucham się uważniej, słyszę jak moje geny łkają".
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14243
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

PAROKSETYNA (Seroxat,Xetanor,Arketis,Paxtin,Rexetin,Parogen)

przez miko84 21 mar 2014, 13:25
Leki zgodnie z teorią, jak napisał kolega wyżej, mają wpływ na ekspresję genów - jest to ich ostateczny efekt. Ekspresja genów by zaistniała potrzebuje dłuższego stosowania leku, ale i jest (zaznaczam, że to tylko teoria) utrwalona na dłuższy czas. Niestety jak zwykle teoria przy zderzeniu z praktyką wygląda jak pragnienie przy zderzeniu ze spritem :pirate: U wielu ludzi odstawienie leków równa się bardzo szybki powrót stanu sprzed brania leków. No ale nie bądźmy pesymistami, może u Ciebie będzie inaczej ;)

Co do tycia to agonizm 5-HT2c przez serotoninę z SSRI zmniejsza apetyt (widoczne szczególnie początkowo, ostatnio nowym i skutecznym lekiem na tycie jest agonista 5-HT2c - lorcaseryna, a na słaby apetyt ludzie stosują off-label cyproheptadynę, która jest silnym antagonistą 5-HT2c - co w połączeniu z jej silnym antagonizmem H1 daje oczekiwany efekt) ale u wielu osób następuje dość szybka downregulacja receptorów 5-HT2c i apetyt wraca do normy a nawet rośnie. Wg badań największy przyrost masy ciała następuje po 6 miesiącach stosowania SSRI. Dodam tylko, że u kobiet estrogeny powodują downregulację 5-HT2c, więc to w połączeniu z długotrwałym stosowaniem SSRI lub antagonisty 5-HT2c może się równać sporemu utyciu. Kolejnym czynnikiem sprzyjającym tyciu na SSRI jest uczucie rozleniwienia i spadku chęci do aktywności po tych lekach, co zaobserwowałem u siebie na paroksetynie - lek nie zwiększył mi wyraźnie apetytu ale spowodował niechęć do wysiłku, co w dłuższej perspektywie przełożyło się na dość spore przytycie - co ciekawe, nawet większe niż na antagonistach 5-HT2c jak mirtazapina czy mianseryna, bo na tych lekach mimo zwiększenia apetytu chciała mi się ruszać.
miko84
Offline

PAROKSETYNA (Seroxat,Xetanor,Arketis,Paxtin,Rexetin,Parogen)

Avatar użytkownika
przez Lord Kapucyn 21 mar 2014, 13:32
Jak kolega wyżej napisał+ generalnie u ludzi z depresją czy zab. lękowymi istnieją dwa podtypy- Ci, którzy mają obniżony apetyt i Ci, którzy mają podwyższony apetyt= pozornie paradoks, a jest to wynikiem jednego i tego samego zaburzenia. Teraz w zależności od indywidualnych predyspozycji jedni mogą zareagować na lekach podwyższeniem apetytu, a drudzy obniżeniem. I dla jednych będzie to pożądany efekt, a dla innych nie, nich w zależności czy dana osoba chce przybrać czy stracić na wadze.
There is one wonder drug, but in three substances.
In the name of the stimulating N-(4-Bromophenyl)adamantan-2-amine,
and of the empathogenic (±)-4-Amino-3-phenyl-butyric acid,
and of the nootropic Ethyl 1-(phenylacetyl)-L-prolylglycinate.

"Jeżeli przysłucham się uważniej, słyszę jak moje geny łkają".
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14243
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

Doradca Nerwica.com

przez Doradca Nerwica.com
Polecam tych psychologów i psychoterapeutów z Twojej okolicy
Doradca Nerwica.com

PAROKSETYNA (Seroxat,Xetanor,Arketis,Paxtin,Rexetin,Parogen)

przez magnolia84 21 mar 2014, 13:35
powyższy "podtyp" człowieka ma się chyba nijak do rodzaju przyjmowanych leków, bo na jednym można przytyć, a na drugim schudnąć (mam tu na myśli jedynie leki z grupy SSRI)
magnolia84
Offline

PAROKSETYNA (Seroxat,Xetanor,Arketis,Paxtin,Rexetin,Parogen)

przez miko84 21 mar 2014, 13:41
Bo nie ma czystych SSRI (poza escitalopramem), mimo nazwy, że są selektywne to mają dodatkowo inne działania, jak antagonizm 5-HT2c fluoksetyny, działanie dopaminowe sertraliny, działanie antycholinergiczne i NRI paroksetyny, działanie na receptory sigma fluwoksaminy.
miko84
Offline

PAROKSETYNA (Seroxat,Xetanor,Arketis,Paxtin,Rexetin,Parogen)

przez magnolia84 21 mar 2014, 13:42
no właśnie. Dlatego można być typem, który ma obniżony apetyt, a mimo to, trafi się na lek, po którym nabierze się trochę kg
magnolia84
Offline

PAROKSETYNA (Seroxat,Xetanor,Arketis,Paxtin,Rexetin,Parogen)

Avatar użytkownika
przez Lord Kapucyn 21 mar 2014, 13:46
Co do leków z grupy SSRI to np. tu- http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11105740

ludzie w badaniu randomizowanym metodą podwójnie ślepej próby brali od 26-32 tygodni fluoksetynę albo sertralinę albo paroksetynę. Wyniki takie, że po sertralinie odnotowano minimalny, ale nieznaczący klinicznie przyrost masy ciała, po fluoksetynie odnotowano minimalny, ale nieznaczący klinicznie spadek masy ciała, a po paroksetynie odnotowano znaczacy przyrost masy ciała. Konkluzja badaczy jest taka, że przyrost masy ciała w przypadku SSRI zależy do tego, który SSRI jest stosowany.

Np. z fluoksetyną była taka sprawa(też jest gdzieś badanie na ten temat), że ona brana krótkotrwale tam max. do 6 miesięcy powoduje u większości ludzi spadek masy ciała, w badaniach wyszło że stosowana długotrwale(do 2 lat i dłużej) powoduje z kolei przyrost masy ciała. A ludzie się kłócili, bo jedni twierdzili, że po fluo się chudnie, a inni że tyje. Wszyscy mieli rację tylko nie uwzględniali kto ile czasu przyjmował lek.

-- 21 mar 2014, 13:48 --

magnolia84, No nie wiem, czytałem kiedyś takie ewenementy jak ludź z globuc histericus, problemy z przełykaniem spowodowane nerwicą lękową(brak apetytu) i po mianserynie schudł jeszcze 15kg. :pirate: Jakim cudem to do dziś zachodzę w głowę.
There is one wonder drug, but in three substances.
In the name of the stimulating N-(4-Bromophenyl)adamantan-2-amine,
and of the empathogenic (±)-4-Amino-3-phenyl-butyric acid,
and of the nootropic Ethyl 1-(phenylacetyl)-L-prolylglycinate.

"Jeżeli przysłucham się uważniej, słyszę jak moje geny łkają".
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14243
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

PAROKSETYNA (Seroxat,Xetanor,Arketis,Paxtin,Rexetin,Parogen)

przez magnolia84 21 mar 2014, 13:54
Dark Passenger, brałam fluoksetynę długo i przytyłam nieznacznie. Natomiast na paroksetynie od początku mam zmniejszony apetyt i w dodatku ten dziwny mięsowstręt :O
Co do problemów z przełykaniem, to cierpię na coś podobnego. Kiedy mam lęki, przełykanie jedzenia sprawia mi ogromne trudności. Zanim rozpoczęłam leczenie praktycznie nic nie jadłam, tylko piłam wodę :? Paroksetyna wyeliminowała większość lęków, ale czasem dopadną mnie z lekka i problem z przełykaniem powraca. Ech... ciekawa jestem, czy gdybym wróciła po latach do wenli, znowu byłoby tak różowo jak kiedyś...
magnolia84
Offline

PAROKSETYNA (Seroxat,Xetanor,Arketis,Paxtin,Rexetin,Parogen)

przez miko84 21 mar 2014, 13:56
magnolia84 poczekaj parę miesięcy i apetyt wróci. No chyba, że wcześniej się zagłodzisz :pirate:
Ostatnio edytowano 21 mar 2014, 13:57 przez miko84, łącznie edytowano 1 raz
miko84
Offline

PAROKSETYNA (Seroxat,Xetanor,Arketis,Paxtin,Rexetin,Parogen)

Avatar użytkownika
przez Lord Kapucyn 21 mar 2014, 13:57
Paro to był mój pierwszy lek i miałem na niej jadłowstręt. Zgodnie z tym co piszą o paro na papierze to powinienem po niej tyć, no ale jak przy takim jadłowstręcie tyć. :pirate: Po wenli też miałem obniżony. Wenlę sobie ogólnie chwaliłem, ale zaczęła mnie pewnego razu w taką kur.wicę wprawiać, że musiałem ją rzucić.
There is one wonder drug, but in three substances.
In the name of the stimulating N-(4-Bromophenyl)adamantan-2-amine,
and of the empathogenic (±)-4-Amino-3-phenyl-butyric acid,
and of the nootropic Ethyl 1-(phenylacetyl)-L-prolylglycinate.

"Jeżeli przysłucham się uważniej, słyszę jak moje geny łkają".
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14243
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

PAROKSETYNA (Seroxat,Xetanor,Arketis,Paxtin,Rexetin,Parogen)

przez miko84 21 mar 2014, 13:58
Ja po paro też miałem jadłowstręt, który utrzymywał się dość długo, ale później apetyt wrócił. Mimo wszystko przytyłem na paro ze względu na niechęć do wysiłku fizycznego po tym leku. Każdy, nawet najdrobniejszy wysiłek fizyczny powodował wstręt :pirate:
miko84
Offline

PAROKSETYNA (Seroxat,Xetanor,Arketis,Paxtin,Rexetin,Parogen)

przez magnolia84 21 mar 2014, 14:00
W kwietniu minie rok odkąd przyjmuję paroksetynę i w tej kwestii nic się nie zmieniło :/
Gdybym nie miała porównania do innych leków, to pewnie cieszyłabym się takim stanem, jaki jest teraz, ale wiem, że może być jeszcze lepiej i pewnie tak tęsknię do wenlafaksyny. Zero lęków, zero problemów z przełykaniem jedzenia, no i fobia totalnie ujarzmiona. Ech....
magnolia84
Offline

PAROKSETYNA (Seroxat,Xetanor,Arketis,Paxtin,Rexetin,Parogen)

przez miko84 21 mar 2014, 14:04
No to długo rzeczywiście.
miko84
Offline

PAROKSETYNA (Seroxat,Xetanor,Arketis,Paxtin,Rexetin,Parogen)

przez amandia 21 mar 2014, 16:13
Dark Passenger po twoich fachowych wypowiedziach SSRI jawią się jako niemal zdrowe cud-witaminy :) Naprawdę czytając Ciebie można odnieść wrażenie, że to takie proste, że leki na pewno pomogą, a depresja czy nerwica możemy potraktować niczym każdą inną chorobę (i w sumie tak chyba powinno być) :smile:

Niemniej wciąż mnie to tycie nurtuje, bo to chyba nie do końca rozumiem. Z jednej strony niby ludzie tyć nie powinni, z drugiej jednak tyją. Odnośnie estradiolu, to ja mam chorobę estrogenozależną, więc biorę leki, które mają prowadzić do zmniejszenia stężenia estradiolu. Zresztą zawsze miałam problem z wagą, właściwie z przybraniem na wadze. W chwilach zdołowania po prostu nie jem, albo jem bo muszę - chudnę wtedy 2-3 kg, właściwie po opróżnieniu organizmu waga sama spada, co nadrabiam zwykle również w ciągu kilku dni jak już wrócę 'do siebie'. Ale miewam też takie momenty że obżeram się strasznie (szczególnie słodyczami i węglowodanami), a waga stoi albo cyka nieznacznie w górę, co przy kolejnym epizodzie stresowym zostaje wyrównane. Czyli całe życie mam lekką niedowagę i chciałabym przytyć, ale tylko trochę i mając nad tym pełną kontrolę.
Offline
Posty
312
Dołączył(a)
05 paź 2008, 10:01

Sortuj wg

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Baidu [Spider] i 20 gości

Przeskocz do