SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

OPINIE użytkowników na temat leków przepisywanych w leczeniu nerwic, depresji itp.

Czy sertralina pomogła Ci w Twoich zaburzeniach?

Tak
206
59%

Nie
84
24%

Zaszkodziła
57
16%

 
Liczba głosów : 347

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

przez 8michal8 27 sty 2014, 23:13
Ja w pierwszych dwóch tygodniach miałem brak apetytu i trochę schudłem co mi się podobało. Teraz wszystko wrocilo do normy i trochę szkoda :(
Offline
Posty
27
Dołączył(a)
19 gru 2013, 10:39

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

Avatar użytkownika
przez MalaMi1001 28 sty 2014, 09:20
A mnie wczoraj pan terapeuta powiedział, że to, co lekarze nazywają lekoopornością to nie jest sensu stricte biologiczna lekooporność, że lek nie działa, przelatuje przez człowieka jak przez sitko, tylko jest to "wina" psychiki. To nasza psychika jakby "blokuje" działanie leku ponieważ emocje są zbyt silne i procesy zachodzące w mózgu, które mają na celu w jakiś sposób ochronić człowieka przed ich skutkami mają wyższy priorytet niż procesy pozwalające lekowi działać. W skrócie nasz umysł nie pozwala lekom się wkręcić. Poparł swoją tezę tym, że gdyby dać silne leki uspokajające członkom ekipy antyterrorystycznej przed akcją, część z nich rzeczywiście by padła, a część nie odczułaby żadnego działania, ponieważ mają w sobie coś, co sprawia, że takie zajęcie a nie inne wybrali (trochę agresji, uwielbienie adrenaliny itp). Czyli chęć wykonania zadania i poczucie odpowiedzialności znoszą uspokajające działanie leku. Oczywiście nie wiem ile w tym prawdy, a ile to luźne przemyślenia mojego terapeuty, ale mnie też wydaje się dziwne, że są ludzie, na których nie działają żadne leki. Na mnie sertralina nie działa w ogóle. Co najgorsze, powróciła senność w ciągu dnia. Na to też terapeuta ma swoją teorię, ale to nie istotne w tym momencie. Może ma rację, może nie w każdym razie zwiększam mianserynę i reboksetynę. Zostane na 100mg sertraliny na razie, zobaczymy co będzie dalej. W każdym razie ten mix ma tylko jeden plus - zmniejszyły mi się fantazje. Poza tym - nic.
______________
Wellbutrin XR 150 mg
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1934
Dołączył(a)
29 paź 2010, 19:44
Lokalizacja
łódzkie

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

Avatar użytkownika
przez QAbled 28 sty 2014, 09:23
Ja mam to samo. Najpierw spadł mi apetyt, co mnie ucieszyło, bo depresja doprowadziła mnie do okropnego tycia, po czym wrócił stary apetyt i nie przejdę obojętnie obok ciastka.

Jakby co, robiłam już morfologię pod kątem tsh, prl, glukozy itd. Wszystko w normie, nie mam ani cukrzycy, ani problemów z tarczycą.
Setaloft 50 mg

I am a work in progress. I make mistakes. I learn from them. I grow. and so it will continue. You never stop learning.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
91
Dołączył(a)
31 gru 2013, 15:50

Doradca Nerwica.com

przez Doradca Nerwica.com
Polecam tych psychologów i psychoterapeutów z Twojej okolicy
Doradca Nerwica.com

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

przez miko84 28 sty 2014, 10:57
MalaMi1001 no to jeśli teoria Twojego psychoterapeuty jest prawdziwa to powinien Ci pomóc by leki zaczęły działać. Czy mówić coś o przybliżonym czasie kiedy to nastąpi? 8)
miko84
Offline

Odp: Re: SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setalof

przez Popiół 28 sty 2014, 11:08
MalaMi1001 napisał(a):A mnie wczoraj pan terapeuta powiedział, że to, co lekarze nazywają lekoopornością to nie jest sensu stricte biologiczna lekooporność, że lek nie działa, przelatuje przez człowieka jak przez sitko, tylko jest to "wina" psychiki.
Tylko że Twoja psychika to nic innego jak biologia więc nie rozumiem.
Teorię dlaczego nie działa na Ciebie sertralina już znam, "Podświadomie dążysz ku depresji bo to stan którym znasz i czujesz się w nim bezpiecznie" ;)
Popiół
Offline

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

przez 8michal8 28 sty 2014, 16:40
Czy ktoś eksperymentował z większymi dawkami niż 200mg? Czy to w ogóle ma szanse zadziałać? Podobno w USA to i 400 łykają.
Drugie pytanie. Czy alkohol może niwelować działanie ssri? Gdzieś o tym czytałem, że jakby "wypłukuje" ssri z organizmu.
Offline
Posty
27
Dołączył(a)
19 gru 2013, 10:39

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

Avatar użytkownika
przez Marek1977 28 sty 2014, 17:23
8michal8 ja raz wziąłem jednorazowo na próbe 500mg sertraliny i nic szczególnego sie mi nie działo.
Obecnie jestem 16 dzień na sertralinie od poczatku dawka 200 mg i narazie zero zmian na plus.
Conscientia est, necesse est
Avatar użytkownika
Offline
Posty
654
Dołączył(a)
04 sty 2013, 11:42

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

przez 8michal8 28 sty 2014, 17:52
Ja raczej miałem na myśli takie dłuższe stosowanie większych dawek, a nie pojedyncze zarzucenie.
Offline
Posty
27
Dołączył(a)
19 gru 2013, 10:39

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

Avatar użytkownika
przez Lord Kapucyn 28 sty 2014, 18:21
MalaMi1001, Twój terapeuta przejawia strasznie redukcjonistyczne podejście.


Fragment artykułu prof. dr hab. med. Stanisława Pużyńskiego-

Niepełna skuteczność leków przeciwdepresyjnych i depresja lekooporna

Nie u wszystkich chorych na depresję farmakoterapia przynosi oczekiwany efekt. Poprawę stanu zdrowia ocenianą za pomocą Skali Depresji Hamiltona (jako zmniejszenie o 50% wyjściowej liczby punktów) można uzyskać u 60–70% leczonych.

Jeśli leczenie farmakologiczne nie przynosi oczekiwanego rezultatu, mówimy o tzw. lekooporności. Można znaleźć wiele różnych definicji lekooporności. Najszersze kliniczne zastosowanie znalazła definicja Helmchena,[16] według której lekooporność to brak efektu terapeutycznego co najmniej 2 adekwatnych (prawidłowo prowadzonych) kuracji przeciwdepresyjnych za pomocą leków o różnych mechanizmach działania.

Nie każdy stan depresyjny, w którym zawodzi lek przeciwdepresyjny, należy uznać za "lekooporny". W części przypadków mamy do czynienia z "lekoopornością rzekomą", w której brak efektu terapeutycznego jest wynikiem nieadekwatnej farmakoterapii (nieodpowiedni lek, zbyt mała dawka, za krótki czas stosowania, niestosowanie się chorego do zaleceń), interakcji z innymi lekami i innych przyczyn. Wykazano, że około 60% chorych zaliczanych do "lekoopornych" to osoby z lekoopornością rzekomą, przy czym ponad połowa przyjmuje zbyt małe dawki leków, często nieregularnie.

Mniejsza skuteczność leków przeciwdepresyjnych i lekooporność są uwarunkowane wieloma czynnikami, do których zalicza się m.in.:[17]
1) cechy kliniczne depresji i zaburzeń afektywnych (m.in. depresja atypowa, melancholiczna, psychotyczna)
2) współwystępowanie innych zaburzeń psychicznych (zaburzenia dystymiczne, lękowe, uzależnienia)
3) cechy osobowości (neurotyczna, histrioniczna, dysocjalna, graniczna)
4) metabolizm leku i jego farmakodynamikę (szybkie albo wolne metabolizowanie leku)
5) interakcje stosowanych leków
6) współistnienie niektórych chorób somatycznych (m.in. niedoczynności lub nadczynności tarczycy, cukrzycy, choroby układu krążenia, niedoboru kwasu foliowego, witaminy B12)[18]
7) zmiany organiczne ośrodkowego układu nerwowego, zwłaszcza typu zanikowego
8) złą sytuację społeczną, środowiskową (osamotnienie, izolację w środowisku), konflikty w małżeństwie, w miejscu pracy
9) niektóre czynniki demograficzne (m.in. podeszły wiek).

Część uwzględnionych w tym wykazie czynników pozostaje poza zasięgiem oddziaływania lekarza (np. cechy osobowości, sytuacja społeczna chorego), ale niektóre (interakcje leków, choroby somatyczne) można kontrolować.

Postępowanie w razie niepełnej skuteczności lub nieskuteczności leków przeciwdepresyjnych

U chorych, u których zawodzi lek przeciwdepresyjny, znajdują zastosowanie następujące strategie postępowania (obecnie uwzględniane niemal we wszystkich standardach leczenia depresji):[17-19]
1) "optymalizacja" stosowanej kuracji farmakologicznej
2) potencjalizacja działania stosowanego leku
3) leczenie skojarzone obejmujące:
a) 2 leki przeciwdepresyjne
b) lek przeciwdepresyjny + neuroleptyk
4) zmiana leku przeciwdepresyjnego na:
a) inny lek przeciwdepresyjny
b) lek przeciwpsychotyczny wykazujący działanie przeciwdepresyjne
c) elektrowstrząsy.

Optymalizacja stosowanej kuracji lekiem przeciwdepresyjnym

Celem działań określanych skrótowo jako "optymalizacja" jest maksymalne wykorzystanie potencjalnych właściwości terapeutycznych stosowanego leku. W tym celu należy:
1) ustalić, czy chory przyjmuje lek zgodnie z zaleceniem
2) ustalić, czy stosowana dawka dobowa mieści się w "oknie terapeutycznym" i ewentualnie określić stężenie leku we krwi (dotyczy to głównie TLPD) oraz zwiększyć dawkę leku
3) wydłużyć czas stosowania dawek terapeutycznych do 6–8 tygodni
4) określić typ metabolizmu leku przeciwdepresyjnego (np. test z debrizochiną) i stosownie skorygować dawkę leku
5) określić możliwe niekorzystne interakcje leku przeciwdepresyjnego z innymi lekami stosowanymi u chorego
6) ocenić stan somatyczny osoby leczonej pod kątem chorób mogących osłabiać działanie terapeutyczne leku przeciwdepresyjnego (np. niedoczynność tarczycy, niedobory niektórych witamin, np. B12 i kwasu foliowego).

Potencjalizacja działania stosowanego leku przeciwdepresyjnego

Opisano ponad 50 różnych prób wzmagania działania leków przeciwdepresyjnych. Badania dotyczyły głównie depresji nawracającej oraz pierwszych w życiu epizodów; mało jest danych na temat zaburzeń dwubiegunowych. W prawidłowo przeprowadzonych badaniach zweryfikowano jedynie kilka metod. W zmodyfikowanej tabeli z wytycznych World Federation of Societies of Biological Psychiatry[20] (tab. 3) zestawiono kilkanaście sposobów wzmagania efektu terapeutycznego leków przeciwdepresyjnych z uwzględnieniem oceny ich skuteczności na podstawie dostępnych danych naukowych. Z tej tabeli oraz metaanalizy przeprowadzonej przez Bauera i Dopfmera[21] wynika, że dobrze zweryfikowaną metodą potencjalizacji działania terapeutycznego leku przeciwdepresyjnego jest dołączenie do niego węglanu litu. Przy takim postępowaniu korzystny efekt terapeutyczny, niekiedy bardzo szybki (1–2 dni), można uzyskać u około połowy chorych "lekoopornych". Lepsze wyniki obserwowano u osób w wieku średnim, gorsze – w podeszłym. Pożądany poziom litu we krwi powinien przekraczać 0,4 (0,4–0,8) mEq/l, dawki leku przeciwdepresyjnego – mieścić się w oknie terapeutycznym; leczenie należy stosować przez 2–4 tygodni. Po uzyskaniu poprawy (remisji) część autorów zaleca kontynuowanie takiego leczenia skojarzonego do roku. Tolerancja w wieku średnim jest dobra lub bardzo dobra, w wieku podeszłym – gorsza. Istnieją pojedyncze opisy zespołu serotoninowego po dołączeniu litu do SSRI.

Jednoczesne stosowanie 2 leków przeciwdepresyjnych

Opisano kilkanaście różnych kombinacji leków przeciwdepresyjnych, stosowanych w depresjach lekoopornych.[17,22] Najczęściej są to połączenia 2 leków o różnych mechanizmach działania, rzadziej o zbliżonym. Są to m.in.: SSRI + TLPD (najczęściej dezipramina), SSRI + bupropion, SSRI + reboksetyna, SSRI + mirtazapina lub mianseryna, SSRI + wenlafaksyna*, SSRI + nefazodon* lub trazodon*, SSRI + SSRI*, TLPD + trazodon, TLPD + mianseryna, TLPD (amitriptylina) + IMAO nieselektywne (gwiazdką oznaczono połączenia o wątpliwym bezpieczeństwie, m.in. ze względu na ryzyko zespołu serotoninowego). Przeważają doniesienia o wynikach dobrych lub zachęcających, jednak wszystkie wymagają potwierdzenia skuteczności i bezpieczeństwa w badaniach z randomizacją.

Leki przeciwpsychotyczne w terapii depresji

Leki przeciwpsychotyczne I i II generacji często stosuje się w leczeniu depresji (w tym lekoopornej), przy czym postępowanie takie wynika głównie z doświadczeń klinicznych, a nie z wyników badań naukowych. Leki przeciwpsychotyczne stosuje się w monoterapii lub w połączeniu z lekami przeciwdepresyjnymi. Celem leczenia skojarzonego jest:
1) poszerzenie zbyt wąskiego profilu działania psychotropowego leków przeciwdepresyjnych (głównie TLPD); taka terapia jest stosowana przede wszystkim w depresjach psychotycznych, z dużym lękiem i niepokojem,
2) wzmożenie działania przeciwdepresyjnego TLPD poprzez:
a) mechanizmy farmakodynamiczne
b) mechanizmy farmakokinetyczne (hamowanie metabolizmu TLPD).

Systematycznie wzrasta pozycja leków przeciwpsychotycznych II generacji w terapii depresji,[23-25] chociaż liczba badań z randomizacją jest wciąż zbyt mała, aby można było wydać wiążące opinie. Zachęcające wyniki dotyczą m.in. klozapiny, olanzapiny, kwetiapiny, które u części leczonych mogą wykazywać wpływ przeciwdepresyjny. Cecha ta może się okazać bardzo przydatna w terapii depresji lekoopornych, m.in. u chorych dwubiegunowych i u osób z przebiegiem rapid cycling.
Wciąż nieliczne badania z randomizacją wskazują na możliwość potencjalizacji efektu terapeutycznego niektórych leków przeciwdepresyjnych II generacji. Do takich użytecznych, ale wymagających dalszych badań weryfikacyjnych należą połączenia: fluoksetyna + olanzapina, fluwoksamina + risperidon (przyśpieszanie efektu terapeutycznego), citalopram + kwetiapina, citalopram + risperidon, sertralina + ziprazidon, SSRI (różne) + aripiprazol.

Zmiana leku przeciwdepresyjnego na inny lek przeciwdepresyjny

Zmiana leku przeciwdepresyjnego na inny lek przeciwdepresyjny jest prawdopodobnie najczęściej stosowanym postępowaniem, niekiedy przedwczesnym (przed wykorzystaniem innych możliwości). Większość autorów jest zgodna, że należy zamieniać stosowany dotychczas nieskuteczny lek na lek przeciwdepresyjny o innym mechanizmie działania (lek zwiększający stężenie serotoniny na lek zwiększający stężenie noradrenaliny i odwrotnie) lub na lek o szerokim profilu działania farmakologicznego (działający na oba układy neuroprzekaźnikowe). Należy też uwzględnić, że nieskuteczność jednego leku nie musi oznaczać, że inne leki z tej samej grupy też będą nieskuteczne.[10,17]

(...)

Depresja lekooporna w przebiegu zaburzeń dwubiegunowych

Omówione sposoby postępowania dotyczą głównie zaburzeń depresyjnych nawracających lub pierwszego w życiu epizodu chorobowego. Nie opracowano dotychczas sprawdzonych i szerzej przyjętych zasad postępowania w stanach depresyjnych w przebiegu zaburzeń dwubiegunowych. Można jedynie przedstawiać propozycje postępowania, które wymagają krytycznej oceny oraz dalszych badań. Oto niektóre z nich:[10,27-30]:
1. Należy zachować ostrożność w stosowaniu leków przeciwdepresyjnych (zwłaszcza TPLD) ze względu na możliwość zmiany fazy depresyjnej w maniakalną i pogorszenie naturalnego przebiegu choroby, jednak postępowanie w tym zakresie należy indywidualizować, są bowiem chorzy, u których TPLD mogą przynieść efekt terapeutyczny bez pogorszenia stanu klinicznego. Większość autorów jest zgodna co do tego, że leki przeciwdepresyjne należy łączyć z lekami normotymicznymi, zwłaszcza z węglanem litu, co może nie tylko zmniejszać ryzyko zmiany fazy, ale również wzmagać efekt terapeutyczny tych pierwszych.[29]
2. U niektórych chorych mogą się okazać przydatne niektóre leki przeciwpsychotyczne II generacji, w monoterapii lub w połączeniu z lekami przeciwdepresyjnymi II generacji (m.in. olanzapina, kwetiapina, klozapina).[30]
3. Celowe jest stosowanie leków normotymicznych w monoterapii: węglanu litu lub leków przeciwpadaczkowych.[29] Jak wspomniano, leki normotymiczne można łączyć z lekami przeciwdepresyjnymi. Niektórzy autorzy wskazują na szczególną przydatność lamotriginy.[31,32]
4. Elektrowstrząsy mogą być zastosowane na każdym etapie utrzymywania się stanu depresyjnego.[26]
There is one wonder drug, but in three substances.
In the name of the stimulating N-(4-Bromophenyl)adamantan-2-amine,
and of the empathogenic (±)-4-Amino-3-phenyl-butyric acid,
and of the nootropic Ethyl 1-(phenylacetyl)-L-prolylglycinate.

"Jeżeli przysłucham się uważniej, słyszę jak moje geny łkają".
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14243
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

Avatar użytkownika
przez elfrid 28 sty 2014, 19:15
MalaMi1001, a jaką teorię ma Twój terapeuta na senność? I ewentualnie czy powiedział Ci jak sobie z nią radzić? (mówimy o senności wywołanej chorobą nie lekami)

PS Ale trochę to nie w porządku, że zawsze ma być winny pacjent. Leki nie działają? To nie wina błędnej diagnozy, złego doboru leków to wina pacjenta i jego psychiki - na którą lek ma w końcu skutecznie działać. Takie rzeczy tylko w psychiatrii. Jak nie działają leki na nadciśnienie to też wina pacjenta?
pregabalina, wenlafaksyna
Avatar użytkownika
Offline
Posty
2672
Dołączył(a)
09 maja 2009, 12:28

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

przez Popiół 28 sty 2014, 19:34
MalaMi1001, a w jakim nurcie jest ta psychoterapia ?
Popiół
Offline

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

Avatar użytkownika
przez renee.madison 28 sty 2014, 21:29
elfrid napisał(a):MalaMi1001, a jaką teorię ma Twój terapeuta na senność? I ewentualnie czy powiedział Ci jak sobie z nią radzić? (mówimy o senności wywołanej chorobą nie lekami)

PS Ale trochę to nie w porządku, że zawsze ma być winny pacjent. Leki nie działają? To nie wina błędnej diagnozy, złego doboru leków to wina pacjenta i jego psychiki - na którą lek ma w końcu skutecznie działać. Takie rzeczy tylko w psychiatrii. Jak nie działają leki na nadciśnienie to też wina pacjenta?


Dokładnie-w psychiatrii wolna amerykanka i wszystko zrzucone na pacjenta.
Bardzo przystępny fragment podrzucił Dark. Też dotknęła mnie "rzekoma lekooporność"-byłam już zdecydowana prosić lekarza o zmianę sertry, bo czułam się z każdym dniem gorzej, a wystarczyło podnieść dawkę do max i owa lekooporność zniknęła-ale z tego co widzę, mało kto tu jest wytrwały i najczęściej zmienia leki co miesiąc.
all I wanna do is get high by the beach, get high by the beach

sertralina 250 mg / kwetiapina 25 mg /alprazolam
Avatar użytkownika
Offline
Posty
574
Dołączył(a)
08 maja 2013, 22:49
Lokalizacja
tam gdzie rosną poziomki

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

Avatar użytkownika
przez aptasia 29 sty 2014, 08:51
Moje zdolności poznawcze, koncentracja i pamięć krótkotrwała od jakiegoś tygodnia nie istnieją. Śpię jeszcze więcej. Nic tu już nie kumam :(
"balansuję wciąż pomiędzy pragnieniami zupełnej samotności, by czytać i pracować, a tak wielką potrzebą ludzkich gestów i słów."
Sylvia Plath
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1036
Dołączył(a)
05 gru 2013, 17:51
Lokalizacja
Warszawa

SERTRALINA (Zoloft,Asentra,Asertin,Sertagen,Setaloft,Luxeta)

przez miko84 29 sty 2014, 10:46
Dark Passenger ciekawy artykuł. Właśnie cześć z pacjentów ma tą lekooporność rzekomą, bo nawet tu na forum jak osoby wymieniają leki to jest ich kilkanaście, ale wątpię by każdy był przetestowany w odpowiednich dawkach i przez odpowiedni czas, oraz czasami łączy się leki i uważa, że dany lek nie działa a przecież jak się bierze dwa leki to działanie każdego z nich się zmienia. Czasami warto więc przetestować sam lek który się brało w połączeniu z innym. Tak jest np. z mirtazapiną i mianseryną, bo sporo osób pisze, że je brało, ale zazwyczaj brało je w połączeniu z jakimś SSRI/SNRI, a wiem po sobie, że te leki działają inaczej jak się je łączy a inaczej jak się je bierze same.

Ja żeby wykluczyć lek i sprawdzić jego działanie postanowiłem testować każdy przez 12 tygodni i w maksymalnych dawkach. To pozwoli mi go sprawdzić i nie mieć później wątpliwości czy wystarczająco długo go brałem. Zapisuję sobie też jakie leki brałem i przez jaki czas oraz jakie miałem na nie reakcje. W ten sposób nie będę wracał do leków które już brałem a które się nie sprawdziły.
miko84
Offline

Sortuj wg

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 29 gości

Przeskocz do