WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

OPINIE użytkowników na temat leków przepisywanych w leczeniu nerwic, depresji itp.

Czy wenlafaksyna pomogła Ci w Twoich zaburzeniach?

Tak
220
66%

Nie
84
25%

Zaszkodziła
30
9%

 
Liczba głosów : 334

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez absolulu 25 wrz 2016, 21:18
No główny mechanizm to SSRI, blokuje też niektóre receptory, ale żaden z niego SMS. No chyba że przekonuje Cię bełkot marketingowy Lundbecka ;]
Avatar użytkownika
Offline
Posty
163
Dołączył(a)
14 lis 2013, 03:55

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez Grabarz666 25 wrz 2016, 22:01
absolulu napisał(a):No główny mechanizm to SSRI, blokuje też niektóre receptory, ale żaden z niego SMS. No chyba że przekonuje Cię bełkot marketingowy Lundbecka ;]

Idąc tym rozumowaniem paroksetyna to SNRI (lub nawet TCA, ponieważ blokuje SERT, NET i rec. M1), sertralina to SDRI, trazodon to SSRI, nefazodon to NRI (z reboksetyną), a mianseryna to TCA (i nie mam tutaj na myśli budowy chemicznej, ale takie same mechanizmy działania - NRI, blokada 5-HT2a, 5-HT2c, alfa-1, H1)...
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1451
Dołączył(a)
12 cze 2015, 15:40
Lokalizacja
naukowy.eu

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez absolulu 25 wrz 2016, 23:24
Przecież ja właśnie postuluje przeciwko takiemu rozumowaniu :P A czepiając się jeszcze bełkotu Lundbecka, to taki z wortio SMS jak z escitalopramu ASRI :D
Avatar użytkownika
Offline
Posty
163
Dołączył(a)
14 lis 2013, 03:55

Doradca Nerwica.com

przez Doradca Nerwica.com
Polecam tych psychologów i psychoterapeutów z Twojej okolicy
Doradca Nerwica.com

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez Grabarz666 26 wrz 2016, 00:45
absolulu napisał(a):Przecież ja właśnie postuluje przeciwko takiemu rozumowaniu :P

A ja uważam, że wortioksetynę i wilazodon można zliczyć do jednej grupy, różnej od pozostałych grup leków (SNRI, SSRI).

absolulu napisał(a):A czepiając się jeszcze bełkotu Lundbecka, to taki z wortio SMS jak z escitalopramu ASRI :D

Jedynym ilościowym wyznacznikiem allosteryczności escytalopramu jaki znalazłem przeszukując PubMed (a przeczytalem wszystkie dostępne w postaci pdf), jest taki, że wypiera on R-cytalopram z miejsca allosterycznego SERT dla IC50 = 94 nM +/- 18 nM (paroksetyna 92 nM +/- 21 nM ) oraz (+)-paroksetynę dla IC50 = 76 nM +/- 15 nm. Tak więc allosteryczność escytalopramu i paroksetyny względem R-cytalopramu jest taka sama. Żeby ocenić ich allostryczność względem siebie należałoby jeszcze wyznaczyć IC50 dla wypierania paroksetyny przez escytalopram (czyli jeszcze odwrotnie niż już zrobiono w tym badaniu).
Nie mniej jednak lobbowanie przez Lundbeck, we większości badań, allosteryczności escytalopramu jako czynnika warunkującego jego wyższą skuteczność przeciwdepresyjną niż pozostałe SSRI opłaciła się, bo dzięki temu w znamiennej analizie Ciprianiego escytalopram okazał się skuteczniejszy nawet niż wenlafaksyna oraz sertralina i duloksetyna.

Link do badania dotyczącego pomiaru allosteryczności SSRI:
http://ijnp.oxfordjournals.org/content/ijnp/10/1/31.full.pdf
Obrazek

Link do analizy Ciprianiego:
http://www.goodays.co.il/sitecontent/ExternalFiles/213.pdf

-- 26 wrz 2016, 01:42 --

Nie zdążyłem napisać, w związku z okropnym muleniem forum, że allosteryczność escytalopramu (i paroksetyny) nie podlegają wątpliwości, pozostaje tylko kwestia tego, czy w związku z tym należy zakwalifikować je jako A(S)SRI, osobiście uważam, że absolutnie nie.
California Rocket Fuel
Wenlafaksyna 50 mg
Mirtazapina 30 mg
Pregabalina 150 - 225 mg (doraźnie)


Cytryniec chiński (wyciąg) 525 mg (1-0-0)

Remisja

http://naukowy.eu/
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1451
Dołączył(a)
12 cze 2015, 15:40
Lokalizacja
naukowy.eu

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez DOROTA777 26 wrz 2016, 22:02
Witam od środy zaczynam brać Wenlę 37,5 na początek.X lat się leczę brałam;Citronil,Zoloft,Aurorix.Teraz trittico i wkraczam z wenlą.
Aktualnie;Efectin er
Aurorix-syf jakiego jeszcze nie miałam

Zoloft 75,Citronil
Cloranxen
Pernazinum
Atarax
Avatar użytkownika
Offline
Posty
393
Dołączył(a)
20 lip 2015, 21:44

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez absolulu 26 wrz 2016, 22:52
Grabarz666, Niczego rewolucyjnego Lundbeck do tej pory nie wymyślił. Esci i wortio niespecjalnie różnią się i przebijają inne ssri. Ot po prostu, może komuś bardziej podpasuje. Czekam i trzymam kciuki żeby rzeczywiście zrobili jakiś nowy i skuteczniejszy lek niż dotychczasowe.

A żeby nie smucić:
Avatar użytkownika
Offline
Posty
163
Dołączył(a)
14 lis 2013, 03:55

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez Grabarz666 27 wrz 2016, 09:50
absolulu napisał(a):Niczego rewolucyjnego Lundbeck do tej pory nie wymyślił. Esci i wortio niespecjalnie różnią się i przebijają inne ssri. Ot po prostu, może komuś bardziej podpasuje. Czekam i trzymam kciuki żeby rzeczywiście zrobili jakiś nowy i skuteczniejszy lek niż dotychczasowe.

Stworzyć lek nowy, skuteczniejszy niż obecne leki, nie jest tak prosto (a wręcz bardzo trudno), przykładem jest tutaj wortioksetyna, na papierze to świetny lek o wielu mechanizmach działania, a w rzeczywistości jego skuteczność jest mniejsza lub równa SSRI. Escytalopram jest najskuteczniejszym SSRI, ponieważ to Lundbeck robi badania, w których jest on skuteczniejszy niż reszta SSRI (a nawet wenlafaksyna), a tak na prawdę jego skuteczność jest, w mojej opinii, równa sertralinie. Osobiście uważam, że perspektywy znalezienia skuteczniejszych leków niż TCA/iMAO są bardzo, ale to bardzo nikłe. Generalnie panuje tutaj zasada im więcej mechanizmów działania, tym skuteczniejszy lek, ale też i więcej skutków ubocznych (patrz trójpierścieniówki).
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1451
Dołączył(a)
12 cze 2015, 15:40
Lokalizacja
naukowy.eu

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez DOROTA777 27 wrz 2016, 10:41
Ja zamowilam effectin 37,5 mg U mnie w aptece centralnej najtaniej 30 zl 10 tab.W aptece obok 42 zl
Aktualnie;Efectin er
Aurorix-syf jakiego jeszcze nie miałam

Zoloft 75,Citronil
Cloranxen
Pernazinum
Atarax
Avatar użytkownika
Offline
Posty
393
Dołączył(a)
20 lip 2015, 21:44

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez absolulu 27 wrz 2016, 15:23
Grabarz666 napisał(a):
absolulu napisał(a):Niczego rewolucyjnego Lundbeck do tej pory nie wymyślił. Esci i wortio niespecjalnie różnią się i przebijają inne ssri. Ot po prostu, może komuś bardziej podpasuje. Czekam i trzymam kciuki żeby rzeczywiście zrobili jakiś nowy i skuteczniejszy lek niż dotychczasowe.

Stworzyć lek nowy, skuteczniejszy niż obecne leki, nie jest tak prosto (a wręcz bardzo trudno), przykładem jest tutaj wortioksetyna, na papierze to świetny lek o wielu mechanizmach działania, a w rzeczywistości jego skuteczność jest mniejsza lub równa SSRI. Escytalopram jest najskuteczniejszym SSRI, ponieważ to Lundbeck robi badania, w których jest on skuteczniejszy niż reszta SSRI (a nawet wenlafaksyna), a tak na prawdę jego skuteczność jest, w mojej opinii, równa sertralinie. Osobiście uważam, że perspektywy znalezienia skuteczniejszych leków niż TCA/iMAO są bardzo, ale to bardzo nikłe. Generalnie panuje tutaj zasada im więcej mechanizmów działania, tym skuteczniejszy lek, ale też i więcej skutków ubocznych (patrz trójpierścieniówki).
Liczę na to (i widziałem takie opracowania; wstępne fazy badań) że w miarę najbliższym czasie wyjdą na rynek leki które będą selektywnymi antagonistami receptorów 5HT (5ht2; 2c; 5ht3; 5ht7 itd.) bez wychwytu zwrotnego serotoniny per se. Selektywne działanie na receptory to byłaby dla mnie prawdziwa selektywność bo owszem, ssri nie walą po receptorach cholinergicznych, alfa2 itd. ale sam mechanizm wychwytu zwrotnego powoduje, że extra serotonina niejako "auto-agonizuje" wszystkie receptory 5HT i zmniejsza transmisję dopaminergiczną. Tutaj upatruję przyczyny najbardziej nielubianych skutków ubocznych i powodu dlaczego ssraje są skuteczne tylko dla niektórych osób. Już się nie będę wgłębiać. Na pewno wiesz o co mi chodzi.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
163
Dołączył(a)
14 lis 2013, 03:55

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez Grabarz666 27 wrz 2016, 18:07
absolulu napisał(a):Liczę na to (i widziałem takie opracowania; wstępne fazy badań) że w miarę najbliższym czasie wyjdą na rynek leki które będą selektywnymi antagonistami receptorów 5HT (5ht2; 2c; 5ht3; 5ht7 itd.) bez wychwytu zwrotnego serotoniny per se.

Możesz podrzucić link, bo jeszcze nie słyszałem o takich lekach.
Jeśli tak leki powstalyby, to faktycznie byłyby to leki ciekawe, ale czy skuteczniejsze niż, te które są obecnie na rynku - śmiem wątpić, aczkolwiek wyjdzie to w praniu.

absolulu napisał(a):Selektywne działanie na receptory to byłaby dla mnie prawdziwa selektywność bo owszem, ssri nie walą po receptorach cholinergicznych, alfa2 itd. ale sam mechanizm wychwytu zwrotnego powoduje, że extra serotonina niejako "auto-agonizuje" wszystkie receptory 5HT i zmniejsza transmisję dopaminergiczną. Tutaj upatruję przyczyny najbardziej nielubianych skutków ubocznych i powodu dlaczego ssraje są skuteczne tylko dla niektórych osób. Już się nie będę wgłębiać. Na pewno wiesz o co mi chodzi.

Uważam, że z kombinacji dzisiejszych leków (mam na myśli glównie SNRI + NaSSA, ewentualnie SSRI + NaSSA) można tworzyć równie skuteczne (a nawet skuteczniejsze kombinacje niż iMAO - tranylcypromina, czyli California Rocket Fuel) co TCA i iMAO, więc jakoś nie wierze, że w najbliższym czasie powstanie coś skutczeniejszego niż politerapie antydepresantami II generacji lub monoterapie lekami I generacji.
Koncerny przejechały się już na tianeptynie, agomelatynie, wortioksetynie, nie wiem jak jest z wilazodonem (chociaż podejrzewam, że wcale nie lepiej). Myśle, że zdecydowanie lepszym kierunkiem jest szukanie nowych, bezpieczniejszych pochodnych obecnych już leków (NaSSA, TCA, iMAO).
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1451
Dołączył(a)
12 cze 2015, 15:40
Lokalizacja
naukowy.eu

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez DOROTA777 28 wrz 2016, 20:59
Mam tabsy i modlę się ,oglądam podziwiam .Każę im mnie słuchać .Heeeeee Zastanawiam się od jutra mam wziąć bo dopiero teraz je przywiozłam.
Aktualnie;Efectin er
Aurorix-syf jakiego jeszcze nie miałam

Zoloft 75,Citronil
Cloranxen
Pernazinum
Atarax
Avatar użytkownika
Offline
Posty
393
Dołączył(a)
20 lip 2015, 21:44

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez Vengence 28 wrz 2016, 22:05
absolulu napisał(a):
Grabarz666 napisał(a):
absolulu napisał(a):Niczego rewolucyjnego Lundbeck do tej pory nie wymyślił. Esci i wortio niespecjalnie różnią się i przebijają inne ssri. Ot po prostu, może komuś bardziej podpasuje. Czekam i trzymam kciuki żeby rzeczywiście zrobili jakiś nowy i skuteczniejszy lek niż dotychczasowe.

Stworzyć lek nowy, skuteczniejszy niż obecne leki, nie jest tak prosto (a wręcz bardzo trudno), przykładem jest tutaj wortioksetyna, na papierze to świetny lek o wielu mechanizmach działania, a w rzeczywistości jego skuteczność jest mniejsza lub równa SSRI. Escytalopram jest najskuteczniejszym SSRI, ponieważ to Lundbeck robi badania, w których jest on skuteczniejszy niż reszta SSRI (a nawet wenlafaksyna), a tak na prawdę jego skuteczność jest, w mojej opinii, równa sertralinie. Osobiście uważam, że perspektywy znalezienia skuteczniejszych leków niż TCA/iMAO są bardzo, ale to bardzo nikłe. Generalnie panuje tutaj zasada im więcej mechanizmów działania, tym skuteczniejszy lek, ale też i więcej skutków ubocznych (patrz trójpierścieniówki).
Liczę na to (i widziałem takie opracowania; wstępne fazy badań) że w miarę najbliższym czasie wyjdą na rynek leki które będą selektywnymi antagonistami receptorów 5HT (5ht2; 2c; 5ht3; 5ht7 itd.) bez wychwytu zwrotnego serotoniny per se. Selektywne działanie na receptory to byłaby dla mnie prawdziwa selektywność bo owszem, ssri nie walą po receptorach cholinergicznych, alfa2 itd. ale sam mechanizm wychwytu zwrotnego powoduje, że extra serotonina niejako "auto-agonizuje" wszystkie receptory 5HT i zmniejsza transmisję dopaminergiczną. Tutaj upatruję przyczyny najbardziej nielubianych skutków ubocznych i powodu dlaczego ssraje są skuteczne tylko dla niektórych osób. Już się nie będę wgłębiać. Na pewno wiesz o co mi chodzi.
Niedługo wyjdą leki działąjące na układ glutaminergiczny, choćby GLYX-13, ssri będzie można niedługo wyjebać do śmieci, ewentualnie do muzeum. :mrgreen:
"Nawet jeśli udało ci się wygrać bitwę, nie oznacza to od razu, że wygrałeś wojnę, depresja ma swoje nawroty"


ODSTĄPIĘ LEKI
Avatar użytkownika
Offline
obserwowany
Posty
2102
Dołączył(a)
14 lip 2015, 22:23

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez Grabarz666 29 wrz 2016, 11:35
Vengence napisał(a):Niedługo wyjdą leki działąjące na układ glutaminergiczny, choćby GLYX-13, ssri będzie można niedługo wyjebać do śmieci, ewentualnie do muzeum. :mrgreen:

Dam sobie głowę obciąć, że skuteczność rapastynelu, będzie niższa niż SSRI i będzie on stosowany, co najwyżej, jako augmentacja obecnie istniejących leków w depresjach lekoopornych.
Poza tym jedyna droga jego podawania to podanie dożylne, co całkowicie dyskwalifikuje go w lecznictwie ambulatoryjnym.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1451
Dołączył(a)
12 cze 2015, 15:40
Lokalizacja
naukowy.eu

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez Vengence 29 wrz 2016, 13:56
Grabarz666 napisał(a):
Vengence napisał(a):Niedługo wyjdą leki działąjące na układ glutaminergiczny, choćby GLYX-13, ssri będzie można niedługo wyjebać do śmieci, ewentualnie do muzeum. :mrgreen:

Dam sobie głowę obciąć, że skuteczność rapastynelu, będzie niższa niż SSRI i będzie on stosowany, co najwyżej, jako augmentacja obecnie istniejących leków w depresjach lekoopornych.
Poza tym jedyna droga jego podawania to podanie dożylne, co całkowicie dyskwalifikuje go w lecznictwie ambulatoryjnym.
Niby dlaczego skuteczność miałaby być mniejsza!?, przecież to ma działać podobnie do ketaminy, a jeśli chodzi o potencjał przeciwdepresyjny to ketamina póki co nie ma sobie równych, nie ma nawet co porównywać ssri do ketaminy, bo to niebo a ziemia, natomiast problemem są skutki uboczne no i sposób podania, ale z tego co wiem, ma być również wersja w tabletach, oczywiście trochę to potrwa, no ale nadzieje jest dość spora, ja na ssri nie chce nawet patrzeć, wolałbym chyba przyjebać autem 120km/h w drzewo niż brać ten syf zwany ssri do końca życia.:pirate:
"Nawet jeśli udało ci się wygrać bitwę, nie oznacza to od razu, że wygrałeś wojnę, depresja ma swoje nawroty"


ODSTĄPIĘ LEKI
Avatar użytkownika
Offline
obserwowany
Posty
2102
Dołączył(a)
14 lip 2015, 22:23

Sortuj wg

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości

Przeskocz do