WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

OPINIE użytkowników na temat leków przepisywanych w leczeniu nerwic, depresji itp.

Czy wenlafaksyna pomogła Ci w Twoich zaburzeniach?

Tak
202
65%

Nie
80
26%

Zaszkodziła
27
9%

 
Liczba głosów : 309

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez Lord Kapucyn 27 maja 2016, 12:05
Grabarz666 napisał(a):
Paroxetine is also notorious for causing withdrawal reactions upon sudden discontinuation with symptoms such as akathisia, restlessness, gastrointestinal symptoms, dizziness, and tingling, especially when suddenly discontinued from long-term high-dose treatment. This is possibly due not only to SERT inhibition properties, since all SSRIs can cause discontinuation reactions, but also to additional contributions from anticholinergic rebound when paroxetine is rapidly discontinued.


Interesująca hipoteza , musiało mi to umknąć przy lekturze Stahla. Mimo, że nie poznano dokładnej patogenezy tzw. antidepressant discontinuation syndrome/ SSRI-Withdrawal to bazując w dużej mierze na przypuszczeniach, najczęściej w charakterze wiodącej przyczyny tego zespołu objawowego wymienia się gwałtowne osłabienie transmisji serotoninergicznej "z odbicia" po odstawieniu leku, brak czynnych biologicznie metabolitów substancji czynnej oraz jej krótki half-life. Ponieważ metabolity paroksetyny w najlepszym razie osiągają 1/50 potencji związku macierzystego to faktycznie można uznać, że paroksetyna nie posiada aktywnych metabolitów. Ale co z resztą? Wszystkie SSRI blokują SERT i downregulują 5-HT1a bo przecież na tym polega ich istota działania zawarta zresztą w nazwie tej grupy farmakologicznej , prawie wszystkie też (z wyjątkiem fluoksetyny i dapoksetyny) wykazują podobny half-life , w granicach 24h +/- kilka godzin. Dlaczego wenlafaksyna charakteryzuje się równie silnym withdrawalem jak paroksetyna? Wenlafaksyna w formulacjach ER ma half-life 15h +/- 6h oraz posiada aktywne metabolity (o-desmetylowenlafaksyna). Prawdopodobnie ma to związek z noradrenaliną , której dużą rolę upatruje się w etiologii objawów abstynencyjnych. Wenlafaksyna jak wiadomo oprócz blokady wychwytu zwrotnego serotoniny blokuje również wychwyt zwrotny noradrenaliny. A paroksetyna spośród wszystkich SSRI posiada najwyższe powinowactwo do transportera noradrenaliny (NET)- opieram się na wartościach IC50 z pracy Hyttela 1993, ale inne badania też to potwierdzają.
There is one wonder drug, but in three substances.
In the name of the stimulating N-(4-Bromophenyl)adamantan-2-amine,
and of the empathogenic (±)-4-Amino-3-phenyl-butyric acid,
and of the nootropic Ethyl 1-(phenylacetyl)-L-prolylglycinate.

"Jeżeli przysłucham się uważniej, słyszę jak moje geny łkają".
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14243
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez tizziano 27 maja 2016, 13:16
agusiaww napisał(a):tizziano, ja mam głownie sama somatyzacje, pomaga.


JERZY62, 75 cały czas.


Agusia a mogłabyś napisać dokładniej jaką ?
Avatar użytkownika
Offline
Posty
75
Dołączył(a)
15 wrz 2014, 17:48

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

przez szaraczek 27 maja 2016, 14:50
Biorąc pod uwagę to, że dany lek przeciwdepresyjny, który pomógł komuś wyjść z depresji i nerwicy, często po powrocie do niego po jakimś czasie, on nie chce już zadziałać, zacząłem się zastanawiać czy czasem te leki nie są stworzone tylko do jednorazowej kuracji nimi. W sumie takie sytuacje zdarzają się bardzo często a skoro ten sam lek podczas każdej kuracji powinien działać tak samo, zachodzi przypuszczenie, że skoro nie chce on już później działać tak jak poprzednio, to musiały zajść jakieś permanentne zmiany w gospodarce serotoninowo-noradrenalinowo-dopaminowej.
Nie wiem czy tak jest naprawdę. To tylko takie moje myślenie wyssane z palca ;)
Zaburzenia depresyjno-lękowe

Wenlafaksyna 225 mg
Offline
Posty
591
Dołączył(a)
24 lis 2014, 20:58

Doradca Nerwica.com

przez Doradca Nerwica.com
Polecam tych psychologów i psychoterapeutów z Twojej okolicy
Doradca Nerwica.com

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez Grabarz666 27 maja 2016, 16:33
Lord Kapucyn napisał(a):Interesująca hipoteza , musiało mi to umknąć przy lekturze Stahla. Mimo, że nie poznano dokładnej patogenezy tzw. antidepressant discontinuation syndrome/ SSRI-Withdrawal to bazując w dużej mierze na przypuszczeniach, najczęściej w charakterze wiodącej przyczyny tego zespołu objawowego wymienia się gwałtowne osłabienie transmisji serotoninergicznej "z odbicia" po odstawieniu leku, brak czynnych biologicznie metabolitów substancji czynnej oraz jej krótki half-life. Ponieważ metabolity paroksetyny w najlepszym razie osiągają 1/50 potencji związku macierzystego to faktycznie można uznać, że paroksetyna nie posiada aktywnych metabolitów. Ale co z resztą? Wszystkie SSRI blokują SERT i downregulują 5-HT1a bo przecież na tym polega ich istota działania zawarta zresztą w nazwie tej grupy farmakologicznej , prawie wszystkie też (z wyjątkiem fluoksetyny i dapoksetyny) wykazują podobny half-life , w granicach 24h +/- kilka godzin. Dlaczego wenlafaksyna charakteryzuje się równie silnym withdrawalem jak paroksetyna? Wenlafaksyna w formulacjach ER ma half-life 15h +/- 6h oraz posiada aktywne metabolity (o-desmetylowenlafaksyna). Prawdopodobnie ma to związek z noradrenaliną , której dużą rolę upatruje się w etiologii objawów abstynencyjnych. Wenlafaksyna jak wiadomo oprócz blokady wychwytu zwrotnego serotoniny blokuje również wychwyt zwrotny noradrenaliny. A paroksetyna spośród wszystkich SSRI posiada najwyższe powinowactwo do transportera noradrenaliny (NET)- opieram się na wartościach IC50 z pracy Hyttela 1993, ale inne badania też to potwierdzają.

Uważam, że działanie antycholinergiczne (w mniejszym stopniu noradrenergiczne) jest odpowiedzialne za to, że zespół odstawienny po paroksetyny jest najbardziej intensywny spośród SSRI, bo to właśnie ją wyróżnia spośród innych tej grupy leków.
Prawdopodobnie ten sam mechanizm jest odpowiedzialny za zespół odstawienia po TCA:

Cholinergic and adrenergic overdrive after TCA discontinuation have been suggested as the proposed mechanism for this syndrome. Reported symptoms may be psychosomatic or related to underlying mental illness.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8219442

Substantial evidence supports the contention that these syndromes result from cholinergic overdrive; thus, they may have a common pathophysiological basis. Even paradoxical reactions on antidepressant withdrawal, such as mania, are consistent with the cholinergic overdrive hypothesis. If the cholinergic overdrive hypothesis of affective illness. The cholinergic overdrive hypothesis is both of considerable heuristic value and is further testable by the study of the tonic and phasic aspects of sleep and neuroendocrine parameters in the withdrawal state.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6348107

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6630593

Nie mniej jednak uważam, że również działanie noradrenergiczne (w przypadku wenlafaksyny i słabiej paroksetyny) odpowiada za silny zespół odstawienny wenlafaksyny (silniejszy pozostałe SSRI).
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1038
Dołączył(a)
12 cze 2015, 15:40
Lokalizacja
nauka

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez absolulu 27 maja 2016, 17:50
Grabarz666 napisał(a):Nie mniej jednak uważam, że również działanie noradrenergiczne (w przypadku wenlafaksyny i słabiej paroksetyny) odpowiada za silny zespół odstawienny wenlafaksyny (silniejszy pozostałe SSRI).

Homo niewiadomo. Jak odstawiałem 225mg wenli i 45mg mirty, co zajęło mi jakieś 10 dni, nie miałem żadnego zespołu odstawiennego i nawet jednego brain zapa. Teraz i w przeszłości jak schodziłem z 50! mg sertraliny miałem przez parę dni brain-zapsy. Bądź tu człowieku mądry.
Odstąpię leki (WWa) - priv. Uprzedzam pytania - żadnych benzo.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
140
Dołączył(a)
14 lis 2013, 03:55

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez Grabarz666 27 maja 2016, 17:57
absolulu napisał(a):Homo niewiadomo. Jak odstawiałem 225mg wenli i 45mg mirty, co zajęło mi jakieś 10 dni, nie miałem żadnego zespołu odstawiennego i nawet jednego brain zapa. Teraz i w przeszłości jak schodziłem z 50! mg sertraliny miałem przez parę dni brain-zapsy. Bądź tu człowieku mądry.

Rozumiem, że sertralinę brałeś bez mirtazapiny? Jeśli tak, to być może to właśnie mirtazapina spowodowała brak zespołu odstawiennego przy odstawianiu wenlafaksyny (ach ta mirta 8) ).

Nikt nam nie powie, że białe jest białe, a czarne jest czarne! :P
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1038
Dołączył(a)
12 cze 2015, 15:40
Lokalizacja
nauka

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

przez cytrynka84 27 maja 2016, 17:58
absolulu, pomogło Ci combo wenli z mirta?
Life is brutal!

Sertralina 100mg
Offline
Posty
1928
Dołączył(a)
23 sty 2010, 14:05

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez Lord Kapucyn 27 maja 2016, 18:01
Grabarz666 napisał(a):
absolulu napisał(a):Homo niewiadomo. Jak odstawiałem 225mg wenli i 45mg mirty, co zajęło mi jakieś 10 dni, nie miałem żadnego zespołu odstawiennego i nawet jednego brain zapa. Teraz i w przeszłości jak schodziłem z 50! mg sertraliny miałem przez parę dni brain-zapsy. Bądź tu człowieku mądry.

Rozumiem, że sertralinę brałeś bez mirtazapiny? Jeśli tak, to być może to właśnie mirtazapina spowodowała brak zespołu odstawiennego przy odstawianiu wenlafaksyny (ach ta mirta 8) ).

Nikt nam nie powie, że białe jest białe, a czarne jest czarne! :P


Teoretycznie jest to możliwe, jako że ten withdrawal jest związany z ↑Ach/↓NE, a mirta działa ↑NE/ DA(w słabszym stopniu) , co za tym idzie pośrednio ↓Ach .
There is one wonder drug, but in three substances.
In the name of the stimulating N-(4-Bromophenyl)adamantan-2-amine,
and of the empathogenic (±)-4-Amino-3-phenyl-butyric acid,
and of the nootropic Ethyl 1-(phenylacetyl)-L-prolylglycinate.

"Jeżeli przysłucham się uważniej, słyszę jak moje geny łkają".
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14243
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez tizziano 27 maja 2016, 20:26
szaraczek napisał(a):Biorąc pod uwagę to, że dany lek przeciwdepresyjny, który pomógł komuś wyjść z depresji i nerwicy, często po powrocie do niego po jakimś czasie, on nie chce już zadziałać, zacząłem się zastanawiać czy czasem te leki nie są stworzone tylko do jednorazowej kuracji nimi. W sumie takie sytuacje zdarzają się bardzo często a skoro ten sam lek podczas każdej kuracji powinien działać tak samo, zachodzi przypuszczenie, że skoro nie chce on już później działać tak jak poprzednio, to musiały zajść jakieś permanentne zmiany w gospodarce serotoninowo-noradrenalinowo-dopaminowej.
Nie wiem czy tak jest naprawdę. To tylko takie moje myślenie wyssane z palca ;)


Na to moim zdaniem też nie ma reguły, jednemu wtórne leczenie tym samym lekiem pomoże, innemu nie.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
75
Dołączył(a)
15 wrz 2014, 17:48

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

przez szaraczek 27 maja 2016, 20:29
tizziano, Dokładnie tak. Ciekawe tylko dlaczego ten sam lek, który kiedyś komuś pomógł później często już nie pomaga.
Zaburzenia depresyjno-lękowe

Wenlafaksyna 225 mg
Offline
Posty
591
Dołączył(a)
24 lis 2014, 20:58

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez absolulu 27 maja 2016, 20:51
cytrynka84 napisał(a):absolulu, pomogło Ci combo wenli z mirta?
Nie :D Większe zabetonowanie w depresji niż bez.
Odstąpię leki (WWa) - priv. Uprzedzam pytania - żadnych benzo.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
140
Dołączył(a)
14 lis 2013, 03:55

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez agusiaww 27 maja 2016, 20:54
Ja odstawiałam wenle i lajt, wchodzenie to koszmar.

-- 27 maja 2016, 19:56 --

tizziano, bole głowy całodzienne (zaden p.bolowy nie pomaga ani neurologiczny ani zwykły), zawroty, usciski, strzyki, obrecz od napiecia miesniowego itd. w przyszłosci paraliz.
Warto żyć, warto marzyć, bo to co osiągalne możliwe jest do zdobycia.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
6261
Dołączył(a)
05 mar 2009, 09:22

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez absolulu 27 maja 2016, 21:47
Grabarz666 napisał(a):
absolulu napisał(a):Homo niewiadomo. Jak odstawiałem 225mg wenli i 45mg mirty, co zajęło mi jakieś 10 dni, nie miałem żadnego zespołu odstawiennego i nawet jednego brain zapa. Teraz i w przeszłości jak schodziłem z 50! mg sertraliny miałem przez parę dni brain-zapsy. Bądź tu człowieku mądry.

Rozumiem, że sertralinę brałeś bez mirtazapiny? Jeśli tak, to być może to właśnie mirtazapina spowodowała brak zespołu odstawiennego przy odstawianiu wenlafaksyny (ach ta mirta 8) ).

Nikt nam nie powie, że białe jest białe, a czarne jest czarne! :P

Przed wenlą brałem sertralinę z mirtą i potem wszedłem na wenlę z mirtą. Jak odstawiałem wtedy sertrę też miałem brain-zapsy, pomimo tego że mirta była grana, więc chyba to nie tak.
Odstąpię leki (WWa) - priv. Uprzedzam pytania - żadnych benzo.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
140
Dołączył(a)
14 lis 2013, 03:55

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez Grabarz666 27 maja 2016, 22:19
absolulu napisał(a):Przed wenlą brałem sertralinę z mirtą i potem wszedłem na wenlę z mirtą. Jak odstawiałem wtedy sertrę też miałem brain-zapsy, pomimo tego że mirta była grana, więc chyba to nie tak.

Być może w twoim przypadku to nagły spadek poziomu dopaminy (przypadku sertraliny inhibicja DAT) powoduje zespół odstawienny.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1038
Dołączył(a)
12 cze 2015, 15:40
Lokalizacja
nauka

Sortuj wg

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Baidu [Spider] i 35 gości

Przeskocz do