WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

OPINIE użytkowników na temat leków przepisywanych w leczeniu nerwic, depresji itp.

Czy wenlafaksyna pomogła Ci w Twoich zaburzeniach?

Tak
202
65%

Nie
80
26%

Zaszkodziła
27
9%

 
Liczba głosów : 309

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez jetodik 30 paź 2015, 05:41
Emil, pisałeś, że wenla Cie otumania (gorsza koncentracja itp), a na dawce 75mg tez jest taki efekt? ja biorę 37,5mg.
http://www.poomoc.pl/beta.php - na jednej stronie wszystkie kółeczka do klikania (pajacyk, pusta miska itd.)
Avatar użytkownika
Offline
Posty
8163
Dołączył(a)
27 sie 2013, 21:06

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

przez Pablo5HT1 30 paź 2015, 06:09
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1574124/
Moim zdaniem rzecz jest nie w tym, który jest najsilniejszy tylko w proporcji serotonina do noradrenaliny. Citalopram też powoduje wzrost noradrenaliny ale.... serotoniny kilka tys. mocniejszy. Z kolei wenla w małych dawkach to prawie sama serotonina dopiero w wysokich idzie na noradrenalinę i wtedy może podkręcić za bardzo noradrenalinę stąd mogą byc uboki- cisnienie, lęk, pobudzenie itp. Niemniej moje ostatnie odczucie po "zamułce" escitalopramowej i jakimś takim niepełnym, połowicznym jego działaniu po 5-6 tygodniach daje mi dużo do myślenia i uważam, ze być może pewne działanie ( ale niewielkie) noradrenlinowe musi być, nawet jeśli nie musi to proporcja serotonina do noradrenalina ( to całe ratio na którym opiera się dyskusja o selektywności SSRI) to powinno być gdzies tak 200- 300 moze mniej może nieco więcej na korzysć serotoniny. Napewno nie powyżej 100 razy. Mniej niż 100 tez raczej. Mówię o działaniu na zaburzenia lękowo-depresyjne itp. Sama deprecha to inna dyskusja.
Offline
Posty
447
Dołączył(a)
28 lut 2014, 02:56

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez Vengence 30 paź 2015, 06:27
Pablo5HT1 napisał(a):
Vengence napisał(a):
Psychopharm napisał(a):Tak, czuje się jak na SSRI, chociaż do siły paro wenli daleko, czuję to. Do tego ta cholerna noradrenalina, ja mam jej za dużo, nie za mało. Podbijanie jednego z hormonów stresu nie dla każdego jest dobre, tym bardziej, że w wielu depresjach wykazuje się nadmiar noradrenaliny a nie niedobór.


Paro jest silne bez kitu, ale zamula dość mocno, co z tego, że znikną złe myśli, objawy somatyczne, jak żyć i tak się nie chce, przynajmniej ja tak mam.

Wenla i citalopram są silniejsze serotoninowo od paro. A esci prawdopodobnie jeszcze bardziej zamula przez duże ratio ser do noradrenaliny, zbyt duże moim zdaniem.

Coś ci się chyba pomyliło paroksetyna jest najsilniejszym ssri!
"Nawet jeśli udało ci się wygrać bitwę, nie oznacza to od razu, że wygrałeś wojnę, depresja ma swoje nawroty"


ODSTĄPIĘ LEKI
Avatar użytkownika
Offline
obserwowany
Posty
2072
Dołączył(a)
14 lip 2015, 22:23

Doradca Nerwica.com

przez Doradca Nerwica.com
Polecam tych psychologów i psychoterapeutów z Twojej okolicy
Doradca Nerwica.com

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez Psychopharm 30 paź 2015, 08:48
Pablo5HT1 napisał(a):Wenla i citalopram są silniejsze serotoninowo od paro. A esci prawdopodobnie jeszcze bardziej zamula przez duże ratio ser do noradrenaliny, zbyt duże moim zdaniem.


Tak, tak, jasne.
Odsprzedam 2 opakowania folianu 5 mg (30 tab.) firmy LifeExtension - jest to odpowiednik Deplinu, leku stosowanego jako augmentacja leczenia lekiem przeciwdepresyjnym: https://www.deplin.com/
Avatar użytkownika
Offline
Posty
896
Dołączył(a)
30 mar 2015, 08:03

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

przez Pablo5HT1 30 paź 2015, 11:06
Psychopharm napisał(a):
Pablo5HT1 napisał(a):Wenla i citalopram są silniejsze serotoninowo od paro. A esci prawdopodobnie jeszcze bardziej zamula przez duże ratio ser do noradrenaliny, zbyt duże moim zdaniem.


Tak, tak, jasne.

To opracowanie tak mówi, ja sam nie wymyślam, mowa tu o wyższych dawkach
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1574124/
A wenla najsilniejsza na serotoninę, paro się chowa.
Offline
Posty
447
Dołączył(a)
28 lut 2014, 02:56

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez Psychopharm 30 paź 2015, 11:38
To badanie pokazuje, że wenla w maksymalnie wysokich dawkach najmocniej zwiększała serotoninę w PFC, ale w niższych nie umywała się do paro.
Odsprzedam 2 opakowania folianu 5 mg (30 tab.) firmy LifeExtension - jest to odpowiednik Deplinu, leku stosowanego jako augmentacja leczenia lekiem przeciwdepresyjnym: https://www.deplin.com/
Avatar użytkownika
Offline
Posty
896
Dołączył(a)
30 mar 2015, 08:03

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez Lord Kapucyn 30 paź 2015, 11:45
Posty z rzucaniem mięsa oczywiście wypierdzielam w kosmos, nie ten czas i miejsce.

Hmm, ciekawe , mi po lekturze się nasunęły dwie rzeczy. Wszystkie leki podawano tym myszom przy pomocy mikrodializatora wewnątrzotrzewnowego ,a nie p.o.( doustnie). Próbowano tam ustalić medianę efektywnej dawki , więc walono wyjątkowo wysokie dawki wenlafaksyny. Autorzy tam podają też Kd dla wiązania ligand-transporter. Stała dysocjacji (Kd/ Ki) nie odnosi się do siły liganda, tylko do jego powinowactwa. Siłę liganda określa intristic activity, a ściślej mówiąc korelacja pomiędzy binding affinity/ intristic actiity. Powinowactwo określa jedynie do jakiego stopnia ligand jest skłonny związać się z komponentą białkową (receptorem, enzymem, transporterem). Stała dysocjacji określa stężenie (w nanomolach/mikromolach), które jest potrzebne testowanemu ligandowi, aby wyprzeć z wiązania z komponentą białkową inny, znakowany radioaktywnie, ligand. Czyli im niższa ta wartość= tym potrzebne niższe stężenie= tym ligand posiada wyższe powinowactwo. Ale w zależności od zastosowanej metodologii badania, radioliganda itp. wyniki mogą się diametralnie różnić dla tego samego związku pomiędzy różnymi badaniami, opracowaniami. Stąd w jednych opracowaniach najsilniejsza okazuje się być paroksetyna, w inych sertralina, w jeszcze innych klomipramina, a w zupełnie innych żubrówka spod lady z najbliższego monopolowego.

W podsumowaniu czytamy-
"Citalopram and paroxetine have the highest potency to increase cortical [5-HT]ext and [NA]ext, respectively. In addition, the rank of order of efficacy of these antidepressant drugs to increase [5-HT]ext in vivo in the FCx of mice was as follows: venlafaxine>citalopram>paroxetine, (...)" .

Potency =/= efficacy.

Tutaj jest inne badanie , już na ludziach, per os , porównujące siłę blokady SERT / NET przez paroksetynę i wenlafaksynę odpowiednio.
http://www.nature.com/npp/journal/v33/n ... 0847a.html
There is one wonder drug, but in three substances.
In the name of the stimulating N-(4-Bromophenyl)adamantan-2-amine,
and of the empathogenic (±)-4-Amino-3-phenyl-butyric acid,
and of the nootropic Ethyl 1-(phenylacetyl)-L-prolylglycinate.

"Jeżeli przysłucham się uważniej, słyszę jak moje geny łkają".
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14243
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez Psychopharm 30 paź 2015, 12:03
Ja nawet nie mówię o badaniach ale o własnym odczuciu, a brałem tego sporo. Wiem po sobie jak wyczuć siłę serotoninową leku (skuteczość w ZOK, nasilenie potliwości dłoni, zmniejszenie wrażliwości na ból, przedłużenie czasu dojścia do szczytowania etc. etc.). Nikt i nic mnie nie przekona, że wenla którą biorę teraz w 300 mg czy citalopram (akurat tego nie brałem ale brałem escitalopram w maks dawce 20 mg) są silniejsze serotoninowo od paro.

Apropo to w tym badaniu o ile się nie mylę pisze, że w którejś z dawek citalopram mocniej zwiększa noradrenalinę niż wenla. :pirate:
Odsprzedam 2 opakowania folianu 5 mg (30 tab.) firmy LifeExtension - jest to odpowiednik Deplinu, leku stosowanego jako augmentacja leczenia lekiem przeciwdepresyjnym: https://www.deplin.com/
Avatar użytkownika
Offline
Posty
896
Dołączył(a)
30 mar 2015, 08:03

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez Vengence 30 paź 2015, 12:06
Psychopharm napisał(a):Ja nawet nie mówię o badaniach ale o własnym odczuciu, a brałem tego sporo. Wiem po sobie jak wyczuć siłę serotoninową leku (skuteczość w ZOK, nasilenie potliwości dłoni, zmniejszenie wrażliwości na ból, przedłużenie czasu dojścia do szczytowania etc. etc.). Nikt i nic mnie nie przekona, że wenla którą biorę teraz w 300 mg czy citalopram (akurat tego nie brałem ale brałem escitalopram w maks dawce 20 mg) są silniejsze serotoninowo od paro.

Apropo to w tym badaniu o ile się nie mylę pisze, że w którejś z dawek citalopram mocniej zwiększa noradrenalinę niż wenla. :pirate:


Dobre, prawie z krzesła spadłem. :mrgreen:
"Nawet jeśli udało ci się wygrać bitwę, nie oznacza to od razu, że wygrałeś wojnę, depresja ma swoje nawroty"


ODSTĄPIĘ LEKI
Avatar użytkownika
Offline
obserwowany
Posty
2072
Dołączył(a)
14 lip 2015, 22:23

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

przez Pablo5HT1 30 paź 2015, 12:13
sugerowałem, że siła wychwytu w nanomolach nie ma przełożenia na działanie podnoszące serotonine w okreslonym efektorze ( tutaj komórki w korze czołowej) , wenla biorąc pod uwagę niski wychwyt okreslony na około z tego co pamiętam na 60-80 nM, jest baaardzo silnym lekiem, a siłę nie interpetowałbym jako serotoninowe "uwalenie" czy subiektywwe odczucie, bo to bezsensu. To ja moge powiedziec, że po skutakch ubocznych czułem, że wenlafaxyna jest silniejsza, zresztą Miko vel psychopharm sam zaprzecza sobie, najpierw twierdził, ze paro mu wycisza, tonuzuje pocenie a teraz twierdzi, że uboki miła po niej, coś tu nie gra, ja staram się być obiektywny.
Offline
Posty
447
Dołączył(a)
28 lut 2014, 02:56

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez Lord Kapucyn 30 paź 2015, 12:30
Łoo, gdybym ja subiektywnie miał opisywać "zwałę" serotoninową po wszystkich SSRI/SNRI jakie brałem to byłaby to opowieść z gatunku science-fiction , z elementami gore i naturalizmu, a także z domieszką komedii obyczajowej.
There is one wonder drug, but in three substances.
In the name of the stimulating N-(4-Bromophenyl)adamantan-2-amine,
and of the empathogenic (±)-4-Amino-3-phenyl-butyric acid,
and of the nootropic Ethyl 1-(phenylacetyl)-L-prolylglycinate.

"Jeżeli przysłucham się uważniej, słyszę jak moje geny łkają".
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14243
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

przez Pablo5HT1 30 paź 2015, 12:37
Subiektywnie to chyba najsilniejsza w moim przypadku była fluoksetyna brana lata temu, w dawce 40 mg lekarz powiedział, że zblokowały sie synapsy czy jakoś tak. Ja sie nie znam. Poza tym rzecz w wyregulowaniu metabolizmu serotoniny a nie nachalnym działaniu i "delektowaniu" się ubokami czy innymi tam. Co do libido to u mnie po wenlafaxynie było dobite bardziej niż po paro i esci co moze wskazywać na duża siłę serotoninową wenli.

-- 30 paź 2015, 12:02 --

Dark Passenger, mam do Ciebie pytanie bo widzę, że w ssri i snri jesteś doświadczony a i śledzisz sporo farmakologię i w ogóle... Ja brałem przez 5 tygodnie esci z takim dość marnym skutkiem 10 mg- połowiczne działanie, teraz od 4 dni zredukowałem do 5 mg i dodałem 10 mg paroksetyny, bo nie chciałem zejsc do zera z esci.....żeby nie było przerwy, chciałem wyczuć czy jak dołącze paro to co sie zmieni . Czy uważasz, ze gdybym zwiększył esci na 20 mg to mógłby jeszcze zadziałac bardziej antydepresyjnie i nieco aktywizująco czy jeszcze większa zmuła? bo szczerze mówiąc zapomniałem o tej opcji, wydawąło mi się, że 10 mg esci to standard. Jak sądzisz? Nie chce Cię męczyć... wybacz ale...
Offline
Posty
447
Dołączył(a)
28 lut 2014, 02:56

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez inez3 30 paź 2015, 14:09
marka napisał(a):od 1,5 tygodnia lekarz obnizył mi dawkę Velaxinu z 112,5 na 75 mg.,ze względu na ciągle podwyższające się ciśnienie i puls nie dający normalnie funkcjonowac.
Na początku było ok, ale od 2-3 dni mam koszmarny nastrój, zawroty głowy, brak apetytu,ból całego ciała. Myslałam ,że jakies przeziębienie mnie bierze, ale innych objawów przeziębieniowo grypowych brak. A mam takie spłycenie emocji ,że nawet rozpłakać sie nie za bardzo umiem.

marka, wiesz jak to jest z wenlą, jest niestabilna na początku. Organizm musi się przyzwyczaić do niższej dawki.
Czemu jednak obniżenie?

-- Pt paź 30, 2015 2:11 pm --

Emil90 napisał(a):Witajcie i jak idzie wam leczenie wenlafaksyna ? ;)

Siema Emil90! Mi osobiście idzie bardzo dobrze, z resztą sam widzisz, że raczej się tu nie udzielam, więc niektórzy się cieszą ;).
A ty jak się trzymasz?
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1928
Dołączył(a)
06 cze 2007, 10:31

WENLAFAKSYNA (Efectin,Efevelon,Velafax,Velaxin,Alventa)

Avatar użytkownika
przez agusiaww 31 paź 2015, 19:41
inez3, :papa: sie ciesz i Ty ze dobrze Ci idzie na wenli 8)
Warto żyć, warto marzyć, bo to co osiągalne możliwe jest do zdobycia.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
6254
Dołączył(a)
05 mar 2009, 09:22

Sortuj wg

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości

Przeskocz do