FLUWOKSAMINA (Fevarin)

OPINIE użytkowników na temat leków przepisywanych w leczeniu nerwic, depresji itp.

Czy fluwoksamina pomogła Ci w Twoich zaburzeniach?

Tak
20
63%

Nie
7
22%

Zaszkodziła
5
16%

 
Liczba głosów : 32

FLUWOKSAMINA (Fevarin)

Avatar użytkownika
przez Psychopharm 16 paź 2015, 10:48
Z takimi danymi bym się zgodził, chociaż wg. mnie fluo jest słabsza serotoninowo od escitalopramu.
Odsprzedam 2 opakowania folianu 5 mg (30 tab.) firmy LifeExtension - jest to odpowiednik Deplinu, leku stosowanego jako augmentacja leczenia lekiem przeciwdepresyjnym: https://www.deplin.com/
Avatar użytkownika
Offline
Posty
896
Dołączył(a)
30 mar 2015, 08:03

FLUWOKSAMINA (Fevarin)

Avatar użytkownika
przez Grabarz666 16 paź 2015, 11:08
Tak, ponieważ jest on allosterycznym inhibitorem SERT, dokładniej opisałem to na swoim blogu.

http://www.blog-naukowy.blogspot.com/20 ... logii.html
Grabarz Rocket Fuel:
Fluwoksamina 50 mg (1-0-0)
Mirtazapina 30 mg (0-0-½)
Pregabalina 150 mg (0-0-1)


http://naukowy.eu/

"Głupota jest sprawą prywatną, lecz jej skutki są społeczne." - autor nieznany
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1031
Dołączył(a)
12 cze 2015, 15:40
Lokalizacja
nauka

FLUWOKSAMINA (Fevarin)

Avatar użytkownika
przez Lord Kapucyn 16 paź 2015, 11:12
Dane dotyczące powinowactwa (Ki) poszczególnych SSRI do SERT w różnych opracowaniach zawsze będą rozbieżne. W zależności jaki radioligand zastosowano "porównawczo" (przeważnie jest to znakowana radioaktywnie serotonina = 3H-5-HT , ale inne też) , na jakim gatunku wykonywano badanie , w jakiej części mózgu/czy na sklonowanych białkach itp. Stąd są opracowania gdzie podaje się, że klomipramina ma największe powinowactwo do transportera serotoniny, są takie gdzie paroksetyna, a zdarzają się nawet takie gdzie za bloker o największym powinowactwie do SERT uznaje się sertralinę.

Tak, ponieważ jest on allosterycznym inhibitorem SERT, dokładniej opisałem to na swoim blogu.


Tak, i do dziś nie jest znana kliniczna przydatność i istotność tej właściwości escitalopramu (poza czystą teorią o zmianie konformacji - i rzeczami z tym związanymi). Pamiętam jak H.Lundbeck (producent citalopramu/escitalopramu), który jest mistrzem marketingu w psychofarmacji chciał dla escitalopramu stworzyć oddzielną grupę leków antydepresyjnych- ASRI- allosteric serotonin reuptake inhibitor. Tak jak wortioksetynę okrzyknięto SMS- serotonin modulator and stimulator- bo jest inh. wychwytu zwrt. serotoniny i wykazuje powinowactwo do paru receptorów(w tym serotoninowych). [Servier też nie lepszy- dla tianeptyny stworzono grupę SSRE, po latach się okazało, że nie wpływa w znaczącym stopniu na 5-HT , i została pusta grupa leków bez żadnego leku do niej przynależnego, a w książkach dalej powielają bzdury na ten temat. :lol: ] Już nie wspomnę o mieszaninie racemicznej znanej jako "citalopram"- która zawiera R-citalopram i S-citalopram(escitalopram) w stosunku 50%/50%. Gdzie R-citalopram nie wykazuje działanie przeciwdepresyjnego. Jak im wygasł patent na "citalopram" i zaczął się palić grunt pod nogami bo zaczęły jak grzyby na deszczu wyrastać generyki to opatentowali "innowacyjny" lek- mianowicie "escitalopram" zawierający tylko jeden stereoizomer w ilości 100%- S-citalopram(escitalopram). Wypuścili jakieś mętne sponsorowane badania motywujące ten krok tym, że R-citalopram mimo, że nie wywiera działanie przeciwdepresyjnego jest aktywny biologicznie i do pewnego stopnia może "blokować" efekty S-citalopramu "konkurując"(niedosłownie, bo S- to allosteryk) z nim o miejsce wiązania na transporterze 5-HT i negatywnie wpływając na kompleks SERT/S-citalopram , a S-citalopram jako inhibitor allosteryczny ma wykazywać lepsze właściwości farmakodynamiczne- czyli to co bardziej szczegółowo opisałeś na blogu(pierwotne badania nic takiego nie potwierdziły). Teraz się wzięli z japończykami za breksiprazol (bo patent na arypiprazol wygasa, tik tak tik = to odgłos uciekającej mamony), który od arypiprazolu się różnie właściwie kosmetycznie, no ale znów będą mogli opychać "innowacyjny" lek po pełnej cenie.

Nie mówię, że ich leki są złe, ale niech się lepiej wezmą za politykę albo bankowość, a nie za farmację. Komisja Europejska nałożyła na ten koncern karę w wysokości 93.8 miliona euro za to, że w 2002 r. dogadywał się pod stołem z innymi firmami, aby opóźnić wprowadzenie generycznych formulacji citalopramu na rynek. Co ciekawe na przełomie 2002/2003 FDA rozpatrzyło już pozytywnie wniosek o rejestrację escitalopramu. Nowy patent, nowa cena. :lol:
There is one wonder drug, but in three substances.
In the name of the stimulating N-(4-Bromophenyl)adamantan-2-amine,
and of the empathogenic (±)-4-Amino-3-phenyl-butyric acid,
and of the nootropic Ethyl 1-(phenylacetyl)-L-prolylglycinate.

"Jeżeli przysłucham się uważniej, słyszę jak moje geny łkają".
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14243
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

Doradca Nerwica.com

przez Doradca Nerwica.com
Polecam tych psychologów i psychoterapeutów z Twojej okolicy
Doradca Nerwica.com

FLUWOKSAMINA (Fevarin)

Avatar użytkownika
przez Psychopharm 16 paź 2015, 11:39
Lundbeck się już skończył, po wypuszczeniu takiego shitu jak wortioksetyna długo się nie podniosą. A w badaniach nie mają żadnych nowych leków które mogą okazać się przełomowe.

Co do siły blokady SERT to mówię za siebie, wg. tego jak odczuwam na sobie siłę leków. Wg. mnie siła idzie tak: paro>klomi>sertra>esci>fluwo>cit>fluo. W końcówce może być błąd bo nie brałem citalopramu, a siła fluo może być większa tylko jej odczuwanie jest tłumione przez blokadę 5-HT2.
Odsprzedam 2 opakowania folianu 5 mg (30 tab.) firmy LifeExtension - jest to odpowiednik Deplinu, leku stosowanego jako augmentacja leczenia lekiem przeciwdepresyjnym: https://www.deplin.com/
Avatar użytkownika
Offline
Posty
896
Dołączył(a)
30 mar 2015, 08:03

FLUWOKSAMINA (Fevarin)

Avatar użytkownika
przez Lord Kapucyn 16 paź 2015, 11:41
W gruncie rzeczy jeżeli chodzi o subiektywnie odczucie zwałki serotoninowej to bym się zgodził z Twoją listą.

-- 16 paź 2015, o 11:48 --

Lundbeck się już skończył, po wypuszczeniu takiego shitu jak wortioksetyna długo się nie podniosą.


Już w pierwszych opracowaniach, choćby naszego rodzimego IPIN, podkreślano, żeby sceptycznie podchodzić do tego leku i entuzjazm jest na wyrost, bo nie ma dowodów, że ten lek ma wyższą skuteczność od SSRI, lepszy profil bezpieczeństwa, mniej działań niepożądanych itp. Początkowo tylko "na papierze" ładnie wyglądał. No ale wszyscy na hip hip kur.wa hurra się rzucili na wortioksetynę (tanią przecież jak barszcz[ironia mode off]), a potem wielkie rozczarowanie.
There is one wonder drug, but in three substances.
In the name of the stimulating N-(4-Bromophenyl)adamantan-2-amine,
and of the empathogenic (±)-4-Amino-3-phenyl-butyric acid,
and of the nootropic Ethyl 1-(phenylacetyl)-L-prolylglycinate.

"Jeżeli przysłucham się uważniej, słyszę jak moje geny łkają".
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14243
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

FLUWOKSAMINA (Fevarin)

Avatar użytkownika
przez Grabarz666 16 paź 2015, 11:53
Tak zgodzę się, dane odnośnie Ki inhibicji SERT różne są w różnych publikacjach, dlatego nigdzie autorytatywnie nie stwierdzam, że coś działa silniej od czegoś na podstawie Ki.

R-cytalopram wykazuje działanie przeciwdepresyjne, to jest fakt oraz pewne, różne właściwości farmakodynamiczne w porównaniu do S-cytalopramu i to też jest fakt, potwierdzają to badania. Konkludując działanie enancjomeru R jest słabsze od S.

Dla bardziej dociekliwych:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17675913

Dlatego uważam ponadto, że enancjoseparacja i synteza asymetryczna to właściwy kierunek szukania potencjalnie nowych enancjomerów o bardziej pożądanych właściwościach, jeśli metody poszukiwań nowych leków okazują się bezowocne (np. agomelatyna).
Opracowanie nowego leku to ogromne koszta finansowe oraz kilkanaście lat badań, więc nie każda firma może sobie na to pozwolić.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1031
Dołączył(a)
12 cze 2015, 15:40
Lokalizacja
nauka

FLUWOKSAMINA (Fevarin)

Avatar użytkownika
przez Psychopharm 16 paź 2015, 11:57
Największym minusem wortioksetyny jest to, że jest ona stosunkowo słabym SSRI :pirate:

-- 16 paź 2015, 12:07 --

Poza tym takie mieszanie w receptorach serotoniny gdy nawet naukowcy nie wiedzą który z nich odpowiada za działanie przeciwdepresyjne może być przeciwskuteczne.
Odsprzedam 2 opakowania folianu 5 mg (30 tab.) firmy LifeExtension - jest to odpowiednik Deplinu, leku stosowanego jako augmentacja leczenia lekiem przeciwdepresyjnym: https://www.deplin.com/
Avatar użytkownika
Offline
Posty
896
Dołączył(a)
30 mar 2015, 08:03

FLUWOKSAMINA (Fevarin)

Avatar użytkownika
przez Lord Kapucyn 16 paź 2015, 12:09
Ok- masz rację, z tym co podlinkowałeś- http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17675913

Dalsza lektura-
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15107657


Są też takie-
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15160261
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15695064
oraz
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16448580

Niepokojący jest jednak udział pana Sancheza we wszystkich powyższych badaniach, który w początkowych badaniach twierdził, że R-citalopram zwiększa powinowactwo S-citalopramu do SERT, a w kolejnych badaniach zaczął odwracać kota ogonem twierdząc, że R-citalopram redukuje powinowactwo S-citalopramu do transportera i zaburza komplex. Nie jestem zwolennikiem teorii spiskowych, miałem kiedyś wiarygodne linki, że część tych badań była sponsorowana przez Lundbeck niedługo po aferze z generykami citalopramu. Abstrahując już od realnej skuteczności citalopramu vs. escitalopramu dla mnie ta firma to jest dno i metr mułu.
There is one wonder drug, but in three substances.
In the name of the stimulating N-(4-Bromophenyl)adamantan-2-amine,
and of the empathogenic (±)-4-Amino-3-phenyl-butyric acid,
and of the nootropic Ethyl 1-(phenylacetyl)-L-prolylglycinate.

"Jeżeli przysłucham się uważniej, słyszę jak moje geny łkają".
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14243
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

FLUWOKSAMINA (Fevarin)

Avatar użytkownika
przez Grabarz666 16 paź 2015, 12:13
Co do SSRI i zaburzeń libido, to teoretycznie fluoksetyna powinna mieć na nie najmniejszy wpływ (bolokada 5-HT2C), badania pokazują, że wcale tak nie jest, podobnie z bulimią, niby fluoksetyna powinna poprawiać apetyt (również bolokada 5-HT2C), ale stosowana właśnie w tej jednostce chorobowej.
Właśnie te aspekty psychofarmakologii są dla mnie najbardziej niezrozumiałe.
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1031
Dołączył(a)
12 cze 2015, 15:40
Lokalizacja
nauka

FLUWOKSAMINA (Fevarin)

Avatar użytkownika
przez Psychopharm 16 paź 2015, 12:30
Dużo rzeczy jest niezrozumiałych w tym wszystkim. Jednak im silniejszy lek w blokadzie SERT tym mocniej kosi po libido. (pod warunkiem, że nie ma dodatkowego działania na dopaminę jak sertra)
Odsprzedam 2 opakowania folianu 5 mg (30 tab.) firmy LifeExtension - jest to odpowiednik Deplinu, leku stosowanego jako augmentacja leczenia lekiem przeciwdepresyjnym: https://www.deplin.com/
Avatar użytkownika
Offline
Posty
896
Dołączył(a)
30 mar 2015, 08:03

FLUWOKSAMINA (Fevarin)

Avatar użytkownika
przez Grabarz666 16 paź 2015, 13:22
Tutaj się zgodzę, choć nie trafiłem na badania potwierdzające pozytywne działanie hamowania zwrotnego dopaminy (w przypadku sertraliny) na libido, które obniża hamowanie SERT.

-- 16 paź 2015, 15:08 --

Nawiązując do aktualnych trendów w poszukiwaniu nowych antydepresantów, to ciekawym lekiem jest wilazodon, lek wielofunkcyjny. Co do skuteczności, to myślę, że trzeba będzie jeszcze trochę poczekać na więcej badań porównawczych.

Dla zainteresowanych polski artykuł:

https://journals.viamedica.pl/psychiatr ... 5885/25974
Grabarz Rocket Fuel:
Fluwoksamina 50 mg (1-0-0)
Mirtazapina 30 mg (0-0-½)
Pregabalina 150 mg (0-0-1)


http://naukowy.eu/

"Głupota jest sprawą prywatną, lecz jej skutki są społeczne." - autor nieznany
Avatar użytkownika
Offline
Posty
1031
Dołączył(a)
12 cze 2015, 15:40
Lokalizacja
nauka

FLUWOKSAMINA (Fevarin)

przez Pablo5HT1 16 paź 2015, 20:06
Nie do końca prawda z tym co piszecie o libido a siła działania na blokowanie wychwytu serotoniny. Np. Wenlafaxyna ma małą siłę na SERT a u mnie wywoływała zaburzenia libido o wiele większe niż każdy z SSRI.
wogóle nie przesadzałbym , że ilośc serotoniny ma takie znacznie. Ma ale jeśli ktoś tak uważa, a uważa bo wtedy się uspokaja, że jak ma dużo serotoniny to lepiej dla niego, dla jego choroby. Czysta sugestia, czyste przekonania.
Dla mnie SSRI to leki na jedno kopyto, ze tak powiem. Podkreślanie pewnych różnic..... nie są to az tak istotne różnice, chyba, ze ktoś się wczuwa w działanie leków i czyta... analizuje. Teraz biore escitalopram około miesiąca i do tej pory lipa, typowo serotoninowe "uwalenie", zero napędu. Nie wykształca się prawdziwy efekt antydepresyjny a ja akurat wiem jak on wygląda. Behawioralnie wiem. Więc moim zdaniem SSRI kiedy sie ma doła to nie są zbyt skuteczne leki. Tylko co brac skoro nie ma żadnych nowości? no to się "testuje" w kółko...

-- 16 paź 2015, 19:14 --

Grabarz666. Jeśli chodzi o Vilazodon to na amerykańskich forach jest to lek chwalony, duzo bardzej niż ten shit Brintellix.

-- 16 paź 2015, 19:18 --

Sertra kosi tez libido, wystarczy doczytać... a nie robic sugestii. Rola rzekomej dopaminy w działaniu sertry jest żadna- ot chwyt marketingowy, poczytać można. W każdym bądź razie brak istotnego wpływu.
Offline
Posty
447
Dołączył(a)
28 lut 2014, 02:56

FLUWOKSAMINA (Fevarin)

Avatar użytkownika
przez Lord Kapucyn 18 paź 2015, 15:19
Poczyściłem trochę bo się za bardzo OT zrobił i za dużo rzucania mięsem. Wróćmy jednak do fluwoksaminy.
There is one wonder drug, but in three substances.
In the name of the stimulating N-(4-Bromophenyl)adamantan-2-amine,
and of the empathogenic (±)-4-Amino-3-phenyl-butyric acid,
and of the nootropic Ethyl 1-(phenylacetyl)-L-prolylglycinate.

"Jeżeli przysłucham się uważniej, słyszę jak moje geny łkają".
Avatar użytkownika
Offline
Moderator/ R2 - D2
Posty
14243
Dołączył(a)
05 maja 2011, 00:00

FLUWOKSAMINA (Fevarin)

przez boogyman 18 paź 2015, 19:54
Ponawiam pytanie do osób które brałt ten lek. jak z skutkami ubocznymi. Jest to chyba juz oststanie ssri jakie testuje. Nawet nie wiem czy jest sens, bo po wszystkich SSRI mam pocenie się i łojotok co prowadzi do tego że szybko zostawiam te leki. Po większości też dysunkcje seksulane, ale najabrdziej mnie irytuje pocenie , łojotok i wyskakujące pryszcze wtedy jeszcze bardziej sie zamykam na ludzi:/ Ehh te SSRI co tak się wszyscy na nie uparli. Czy można być opornym na tego typu leki bo kilka lat temu mi pomogły a teraz nic nie chcą wskoczyć
Offline
Posty
202
Dołączył(a)
05 lis 2013, 21:17

Sortuj wg

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Baidu [Spider], ILUZJA i 32 gości

Przeskocz do