WENLAFAKSYNA (Alventa, Exyven, Efectin ER, Efevelon SR, Faxigen XL, Faxolet ER, Lafactin, Oriven, Prefaxine, Symfaxin ER, Velaxin ER, Venlafaxine Aurovitas/ Bluefish XL, Venlectine)

Witam wszystkich zebranych

Niestety po 60 Mirtazepiny nadal sie wybudzam w nocy czy z czasem moze sie to zmienic? Chcialbym sie jeszcze zapytac czy istnieja moze jakies wykresy wchlanialnosci Wenli o przedluzonym uwalnianiu(ta biore) i tej natychmiastowej. Biorac 60mirtor + (wellbutrin300 +(Wenle 150) czuje nadal tylko wellbutrin, a dzialanie wenli moge rozpoznac jedynie po poceniu, ktore wystepuje moze przez 30min po okolo 4h od zazycia tabletki. Dlatego jestem ciekawy jak szybko wchlania sie ten lek. Czytam wlasnie ksiazke Stahl, ale w wersji eng - czy istnieje moze wersja spolszczona? W Encyclopedia of Psychopharmacology jest jakas wzmianka o metabolizmie, ale o czasie wlaniania do osiagniecia maksymalnego stezenia, ani slowa.

Dzieki i Pozdrawiam

Witam wszystkich zebranych

Niestety po 60 Mirtazepiny nadal sie wybudzam w nocy czy z czasem moze sie to zmienic? Chcialbym sie jeszcze zapytac czy istnieja moze jakies wykresy wchlanialnosci Wenli o przedluzonym uwalnianiu(ta biore) i tej natychmiastowej. Biorac 60mirtor + (wellbutrin300 +(Wenle 150) czuje nadal tylko wellbutrin, a dzialanie wenli moge rozpoznac jedynie po poceniu, ktore wystepuje moze przez 30min po okolo 4h od zazycia tabletki. Dlatego jestem ciekawy jak szybko wchlania sie ten lek. Czytam wlasnie ksiazke Stahl, ale w wersji eng - czy istnieje moze wersja spolszczona? W Encyclopedia of Psychopharmacology jest jakas wzmianka o metabolizmie, ale o czasie wlaniania do osiagniecia maksymalnego stezenia, ani slowa.

Dzieki i Pozdrawiam

Nie mogę znaleźć konkretnych wiadomości o wenlafaksynie (ale jest taki wykres(y), niestety nie zapisałem go sobie, a teraz nie mogę odszukać), ale może to da jakiś obraz:

https://www.researchgate.net/publication/286418427_Controlled_Release

oraz coś o Bupropion:

https://psychopharmacologyinstitute.com/antidepressants/bupropion-psychopharmacology/

W bardzo podobny sposób zachowuje się wenlafaksyna. Średni czas t1/2 jest większy w przypadku Bupropionu, ale jakościowo te trzy wykresy z artykułu można uznac za właściwe również dla wenli;)

Mirtazapina w dawkach powyżej 30 mg ma silne działanie noradrenaliczne tj. że silniej pobudza niż dziala nesennie poprzez dzialanie na receptory histaminowe, głównie w CUN a nie "na obwodzie"/dlatego nie ma własciwości antyalergicznych/.Wenlafaksyna,różne żródła podają, że jej działanie noradrenalicznie zaczyna się od dawki 75mg a inne -od 150mg.Zdaje się ,że bierzesz 150 mg wenli .To takie combo 150 + 60 wywali Cię w kosmos.Im mniej mirty, tym działa bardziej nasennie np.15-22.5 mg.

IMO , trzeba się przemęczyć aż mózg "się przyzwyczai" ,jeżeli musisz być na 150 wenli.Pomagają niektórym ZETKI /zopiklon,zolpidem/.

Pozdrawiam.

Poziom wenli ER produkowanej przez Pfizera jest stały całą dobę w organizmie.Z generykami bywa róznie bo i systemy uwalniania substancji czynnej jest różny.

Czesc!

Niestety mirta w dawce 15mg wogole Mnie nie usypia, 30 ledwo co kladzie Mnie do lózka, a po 60 smacznie moge sie polozyc spac lecz 5h pozniej sie wybudzam. (zawsze klade sie o 20-21). Co do wenli 150mg nie dziala na Mnie w takiej dawce, a jedyne co odczuwam to delikatne pocenie liczylem, ze zwieksze ja do dawki "dzialajacej". Nie oczekuje "wywalenia w kosmos", a choc subtelnej poprawy. Niestety jak widac jestem lekooporny.

Dzieki za szczere checi!

Mirtazapina w dawkach powyżej 30 mg ma silne działanie noradrenaliczne tj. że silniej pobudza niż dziala nesennie poprzez dzialanie na receptory histaminowe, głównie w CUN a nie "na obwodzie"/dlatego nie ma własciwości antyalergicznych/.

Nieprawda, mirtazapina działa p/alergicznie również na "obwodzie":

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15153889

Mirtazapine is a safe medication without serious side effects and may be an effective alternative for the treatment of nocturnal pruritus.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12614964

We report four patients whose pruritus responded to mirtazapine.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25515938

Mirtazapine, a noradrenergic antidepressant with antiserotonin and antihistamine activity, was started and led to rapid, sustained relief of the patient's pruritus. Mirtazapine may be a useful systemic agent for the palliative relief of pruritus associated with cutaneous infiltration by an underlying malignancy.

Wenlafaksyna,różne żródła podają, że jej działanie noradrenalicznie zaczyna się od dawki 75mg a inne -od 150mg.Zdaje się ,że bierzesz 150 mg wenli .

Nieprawda, klinicznie istone działnie noradrenergiczne wenlafaksyny występuję w dawkach > 225 mg:

http://www.nerwica.com/post2352909.html#p2352909

Poziom wenli ER produkowanej przez Pfizera jest stały całą dobę w organizmie.

Nieprawda, zależność stężenia wenlafaksyny od czasu jest zmienna, dla Effexoru wygląda to tak:

Grabarz dzieki Ci za to! Czyli wychodzi na to, ze biorac tabletke o przedluzonym uwalnianiu o 8 rano maksymalne stezenie we krwi wystopi okolo godziny 20. Nie chcial bym byc nachalny, ale czy podobny wykres jest dla natychmiastowego uwalniania? Powiedz Mi gdzie moge znalezc takie ogolno dostepne badania i wykresy? Pozdrawiam

GABARZ666 -co tTy?Jaskółcze języczki jesz żeś taki mądry?Twoje twierdzenia wypowiadane tonem Konfucjusza-powalają.Generalnie nie masz racji.Wystarczy poczytać wikipedię.A ten TIME na wykresie to minuty,godziny czy dni? Istota leku ER- o powolnym uwalnianiu jest taka aby wyeliminować dobowe wahania leku.Spróbuj wziąść wenlafaksynę 3 godziny po 24 godzinach.Zesrasz się z lęku.

Pozdrawiam mimo że jesteś bardzo niegrzeczny i wprowadzasz ludzi w błąd.

dubito, nie jedno tutaj było takie kompendium wiedzy jak ty. Wszystkim wystarczyło wziąć leki żeby sobie stąd pójść. Więc proszę ciebie weź tabletkę, idź do kościoła, poczytaj biblię i nie wracaj bo jedynie wprowadzasz bałagan. Jak chcesz dyskutować to wklej przynajmniej badania naukowe pod swoje twierdzenia.

Mam jeszcze male pytanie czy ten wykres dotyczny konkretnego stężenia Venli w poszczególny dzień kuracji? I co to za tajemniczy skrót ODV?

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3608883/

EnancuacjaErudyty, masz w tym badaniu wszystko napisane co jaki skrót oznacza. O-desmethylvenlafaxine (ODV)

OSKAKA, ścieranie się poglądów i własnych doświadczeń jest chyba istotą takiego portalu.Ja nie głoszę żadnych jedynie słusznych prawd, chyba robi to ktoś o innym nicku.Każdy ma prawo tu pisać czy to się Tobie podoba czy nie.Nowy, no to go ujeb.ć. Chyba taka filozofia Ci przyświeca.Dobre rady zawsze w cenie.A już jak napisane po angielsku ......no to musi być prawda.Co za bzdury!!!!!!!!!!!

Pozdrawiam serdecznie.

Grabarz dzieki Ci za to! Czyli wychodzi na to, ze biorac tabletke o przedluzonym uwalnianiu o 8 rano maksymalne stezenie we krwi wystopi okolo godziny 20.

https://bazalekow.mp.pl/leki/doctor_subst.html?id=836

Cmax postaci o natychmiastowym uwalnianiu wynosi 2,4 h, postaci o zmodyfikowanym uwalnianiu – ok. 6 h, a ODV – ok. 9 h.

T1/2 wenlafaksyny w postaci o natychmiastowym uwalnianiu wynosi 5 h, ODV – 11 h, a T1/2 postaci o zmodyfikowanym uwalnianiu – 15 h.

Nie chcial bym byc nachalny, ale czy podobny wykres jest dla natychmiastowego uwalniania? Powiedz Mi gdzie moge znalezc takie ogolno dostepne badania i wykresy? Pozdrawiam

Wykresy wersji XR i IR (natychmiastowe) są różne, jak znajdę dłuższą chwilę to poszukam taki wykres i wkleję.

Mam jeszcze male pytanie czy ten wykres dotyczy konkretnego stężenia Venli w poszczególny dzień kuracji? I co to za tajemniczy skrót ODV?

ODV to o-desmetylowenlafaksyna, metabolit wenlafaksyny, również wykazujący działanie p/depresyjne. Te wykresy dotyczą wersji XR (przedłużonej) w poszczególnych dniach stosowania, stężenia te różnią się od stężenia dnia 1. prawdopodobnie z powodu ustalenia stanu stacjonarnego leku we krwi.

GABARZ666 -co tTy?Jaskółcze języczki jesz żeś taki mądry?Twoje twierdzenia wypowiadane tonem Konfucjusza-powalają.Generalnie nie masz racji.Wystarczy poczytać wikipedię.A ten TIME na wykresie to minuty,godziny czy dni? Istota leku ER- o powolnym uwalnianiu jest taka aby wyeliminować dobowe wahania leku.Spróbuj wziąść wenlafaksynę 3 godziny po 24 godzinach.Zesrasz się z lęku.

Pozdrawiam mimo że jesteś bardzo niegrzeczny i wprowadzasz ludzi w błąd.

Ja nie głoszę żadnych jedynie słusznych prawd, chyba robi to ktoś o innym nicku.Każdy ma prawo tu pisać czy to się Tobie podoba czy nie.Nowy, no to go ujeb.ć. Chyba taka filozofia Ci przyświeca.Dobre rady zawsze w cenie.A już jak napisane po angielsku ......no to musi być prawda.Co za bzdury!!!!!!!!!!!

Bez komentarza, szkoda mojego cennego czasu.

Czy ktoś z lepszym ang może Mi przetłumaczyć ten Raport w skrócie?

http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1081/CLT-120026525

Jeszcze raz podkreślam, bo czytająca młodzież może nic nie zrozumieć albo wysnuć mylne wnioski.Wenla w wersji ER/extended -o powolny uwalnianiu/ ,produkowana jest w tejże wersji z dwóch powodów:

1/Żeby brać kapsułkę raz dziennie o stałej porze,

2/Żeby zminimalizować dobowe wahania leku we krwi.

Branie wenli ER o stałej porze jest o tyle istotne ,że lek działa ok.24 godzin i nagle przestaje ,co nie jest przyjemne.

Kombinacje z wenlą ,o której godzinie ją brać żeby lepiej spać są pozbawione sensu.Wahania leku we krwi przy ciągłym podawaniu są niezauważalne dla chorego.

Jeżeli wenla w dawce 450 mg nie pomaga a maksymalna,dozwolona w depresji jest 375 mg to trzeba zmienić lekarza, bo normanle to nie jest przynajmniej przy leczeniu ambulatoryjnym.

Pozdrawiam.

Kombinacje z wenlą ,o której godzinie ją brać żeby lepiej spać są pozbawione sensu.

Wahania leku we krwi przy ciągłym podawaniu są niezauważalne dla chorego.

Mają sens, patrz badanie poniżej:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3608883/pdf/40261_2013_Article_73.pdf

Jeżeli wenla w dawce 450 mg nie pomaga a maksymalna,dozwolona w depresji jest 375 mg to trzeba zmienić lekarza, bo normanle to nie jest przynajmniej przy leczeniu ambulatoryjnym.

Pozdrawiam.

Nie trzeba od razu zmieniać lekarza, można poprosić go o zmianę leku lub augmentację obecnie branego.

Dla chorego nie mają sensu bo dla niego są nieistotne.

Ty Grabarzu masz manierę pewnych śladowych ,nieistotnych klinicznie działań leków ,przyjmować za zasadę.

NIE MA ZADNYCH WAHAŃ odczuwalnych przez chorego!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Wenla ER czy XR czy SR działa 24 godziny w stałym lub nieistotnie klinicznie zmiennym-jeżeli już tak chcesz,stężeniu .Niektórzy chorzy już w 25 godzinie odczuwają brak leku.Ja+- 2 .

Podobnie z tą mirtazapiną .Wprowadzasz ludzi w błąd.Jak ma ona jakieś działanie na receptor H1 na obwodzie ,to śladowy.Jeżeli ktoś bierze Mirtę i jest uczulony na fistaszki to alergolog mu nie powie-proszę już nic nie brać,mirtazapina wystarczy.To jakaś paranoja jest co ty wypisujesz , podpierając się wyrwanymi z kontekstu cytatami.Jeżeli masz pewną wiedzę to wykorzystuj ją dla dobra chorych a nie ,żeby komuś dowalić.

Wenlafaksyna, jeszcze raz podkreślam, różne żródła różnie podają,działa na receptory noradenergiczne już od 75 mg.Ja odczuwam przy 150 mg-lekkie.Przy 225 już zaczyna/u mnie/ rąbać ostro.Dlatego ja na takie dawki nie wchodzę.Mam GAD i napady lęku.

Dlatego Ty nie powinieneś utwierdzać chorych ,którzy biorą dawki powyżej dozwolonej ,mówic jeszcze o augmenacji.TY IM SZKODZISZ.Trochę nad tym pomyśl.

Pozdrawiam nieustannie.

Jesli chodzi o mnie, to wykresy wrecz idealnie odzwierciedlaja samopoczucie na wenli o danej porze dnia. W zyciu nie uwierze, ze ok godz. 13 kiedy jestem u szczytu energii, mam takie same stezenie leku we krwi jak o 22 kiedy klade sie spac. Gdybym bral wenle na noc, noc nieprzespana, na bank. Ale zeby zrozumiec to o czym mowie, to trzeba wejsc na dawki noradrenalinowe, a nie dawki ktore dzialaja jak zwykle ssri, bo wtedy faktycznie czuc caly dzien to samo. Co do dawek po uplywie 24 h, zdarzalo sie ze jednego dnia wzialem wenle o 8 rano, a kolejnego, po dlugim grillu wieczorem, wstalem o 11:30 i czulem sie normalnie, zadnej "deliry" ani objawow braku leku w organizmie.

Jak długo utrzymują się brain zaps? Zaczyna mnie to denerwować...

Wenlafaksyna, jeszcze raz podkreślam, różne żródła różnie podają,działa na receptory noradenergiczne już od 75 mg.

A tak na marginesie, wenlafaksyna nie działa na receptory noradrenalinowe, tylko na transporter noradrenalinowy

Grabarzu ,Twoja czujność jest godna czekisty pierwoj rangi ale to chyba nie ten cytat.Tu jest literówka.Brakuje "r".Więc czekam.

Tam wyżej jest oczekujący na poradę.

Ja się boję drgnąć bo się obawiam, że masz wykres w języku buntu jak się prawidłowo drga.

Witam

Wiec tak: od 5dni jestem na Wenli (225mg+Mirtor 60mg) +buporion 300mg. Tak jak po Wellbutrinie czulem subtelna zmiane motywacji na +, tak Wenli i Mirtoru nie czuje zupelnie, ani skutku ubocznego, ani pozytywnego. Przez pierwsze 3 dni troche sie spocilem i tyle. Jak mi doradzacie czekac do 14dni czy zwiekszyc do 300 i wtedy oczekiwac zmian. Jakies sugestie czy za krotki okres czasu, aby cokolwiek wnioskowac?

Dzieki i Pozdrawiam

Zwiekszylabym Wenle do 300 i dala tym lekom 2 tyg.na "wkrecenie sie".

EE , IMO masz zjebutane receptory.Takie dawki i comba nie są do przyjęcia nawet w szpitalu.

Zwiększanie już i tak ogromnych dawek nic nie da.Bo co potem?

Receptory muszą odpocząć.Ja w warunkach ambulatoryjnych tego nie widzę.Sorry,są granice udzielania rad na portalu.

dubito, w polskim szpitalu na pewno nie, ale juz u sasiadow na zachodzie owszem. Ogolnie w Polsce to jest takie pieprzenie sie, strach przed mitycznym ZS, zeby psychiatra siedziec nie poszedl. Psychiatrzy u nas boja sie terminu - lekoopornosc. I tak, ludzie biora te mysie daweczki, lęk slabnie, depresji niby nie ma, a dalej sie czlowiek czuje jak gowno w lesie, brak checi do zycia.

-- 23 wrz 2017, 17:34 --

EE ja dzialanie wenli poczulem po miesiacu, od razu jak wszedlem na 300 mg, ale tez dzien wczesniej odstawilem Anafranil i dodalem mirte.

Natretnik czekalem wlasnie na takie slowa! Dzieki, dales Mi nadzieje na lepsze jutro. ^^

Ps. Moj sajko nie bedzie robil problemu z dawka nawet 450-600, gdyz juz rok temu z powodu braku reakcji na leki polozylem sie u niego na oddziale i dostalem przez 6miesiecy cala asortyment dostepnych antydepresantow jak ty to powiedziales w "dawkach mysich" i co? Wszystkie bez zadnych efektow czy to skutkow ubocznych czy tez pozytywnych. I jak sama powiedziala z takim przypadkiem jak 12lat lecze nie mialam do czynienia.