TIANEPTYNA (Coaxil,Stablon)

łączył ktoś Tianeptyne z Wenlafeksyną i jak efekty ?

Biorę 5 tydzień 1x12,5mg. Nie odczuwam działania przeciwdepresyjnego i przeciwlękowego.

Przy takiej dawce to nic dziwnego. To bierze sie przynajmniej 3x na dzien.

Nervomix lepiej na mnie działa. Dawka placebo wiem o tym ale nie chce brać więcej. Z tym gównem można się uporać bez leków...

Dziś przeszedłem z escitalopramu na tianeptynę ;escitalopram przyjmowany przeze mnie w upośrednionej dawce 50 mg od 5 tygodni nie przyniosł żadnego efektu(nie zaobserwowałem również istotnych działań niepożądanych co sugeruje moją oporność na tą substancję).

Dziś przeszedłem z escitalopramu na tianeptynę ;escitalopram przyjmowany przeze mnie w upośrednionej dawce 50 mg od 5 tygodni nie przyniosł żadnego efektu(nie zaobserwowałem również istotnych działań niepożądanych co sugeruje moją oporność na tą substancję).

50mg esci to kosmiczna dawka i generalnie pzreciwwskazana ze wzgledu na mozliwosc wystapienia zaburzen rytmu serca.

Zreszta blokowanie Sert przez esci jest nieliniowe i zwiekszanie dawki od 20mg do 50mg powoduje zwiekszzenie blokowania tylko o kilka %.

Jesli lekarz to zalecił to proponuje sie nad nim zastanowic;)

Dziś przeszedłem z escitalopramu na tianeptynę ;escitalopram przyjmowany przeze mnie w upośrednionej dawce 50 mg od 5 tygodni nie przyniosł żadnego efektu(nie zaobserwowałem również istotnych działań niepożądanych co sugeruje moją oporność na tą substancję).

 

50mg esci to kosmiczna dawka i generalnie pzreciwwskazana ze wzgledu na mozliwosc wystapienia zaburzen rytmu serca.

Zreszta blokowanie Sert przez esci jest nieliniowe i zwiekszanie dawki od 20mg do 50mg powoduje zwiekszzenie blokowania tylko o kilka %.

Jesli lekarz to zalecił to proponuje sie nad nim zastanowic;)

hatori,

a ta Tianeptyna w prochu jakaś lepsza od naszej aptecznej ?

 

Chyba w tym lepsza, ze pewnie pozbawiona masy tabletkowej wiec mozna ją wstrzykiwac, Ruscy podobno w tym gustują.

 

A co to za problem sproszkować masę tabletkową w moździerzu? Ruscy używają w tym celu właśnie gotowych aptecznych tabletek(Coaxil), które kruszą i rozpuszczają w solvencie, następnie wstrzykując. Niestety apteczne formulacje tianeptyny jako substancję pomocniczą zawierają ditlenek krzemu który nie jest całkowicie rozpuszczalny, jeżeli roztwór zostanie nieprawidłowo przefiltrowany, to zapycha on naczynia włosowate, prowadząc do zakrzepicy i nekrolizy(martwicy). Widok niezbyt przyjemny, ale ruskim to nie przeszkadza, bo tianeptyna w b. dużych dawkach/ podawana i.v. jest typowym opioidem, a tamtejszej biedoty nie stać na droższe opio jak heroina.

 

Co do pytania zasadniczego- zależy która. W prochu występuje w dwóch wariantach- soli sodowej tianeptyny/ Tianeptine Sodium(ta sama która jest w aptecznych tabletkach Coaxil, Tianesal itp.) oraz siarczanu (VI) tianeptyny/ Tianeptine Sulfate. Różnice występują w masie molowej- siarczan (H2SO4) to 98g/mol, sód (Na+) to 22g/mol, ta pierwsza jest wysoce higroskopijna (ciągnie wilgoć z powietrza jak szalona), ta druga nie, tianeptyna sodowa ma krótki okres biologicznego półtrwania (2,5-3h), a siarczan >5,5h, tą pierwszą trzeba zażywać 3x dziennie, tą drugą wystarczy 1x dziennie, siarczan ma polepszoną farmakokinetykę, nie ma szybkich peaków i szybkich zjazdów, wchłania się powoli, stężenia są bardziej "płynne", co daje mniej działań niepożądanych. Kolokwialnie mówiąc to taka tianeptyna o przedłużonym uwalnianiu.

 

 

Dark Passenger, i jak doszła Ci ta tianeptyna z USA? jesli tak to ile czasu czekales? sam rozwazam opcje zamowienia:)

 

Już jakiś czas temu, koło 2 tygodni czekałem.

Lordzie Kapucynie, czy możesz wyjaśnić jakiego działania oczekiwałeś od kombinacji fluoksetyna + tianeptyna? I Czy test empiryczny potwierdził te oczekiwania? Jak się czujesz na tym mixie w kontekście objawów depresji, lęku, ale też zdolności poznawczych, napędu, efektywności w pracy.

Dawka 12,5mg dziennie to dawka zupełnie bezużyteczna, placebo ?

Moze byc dobra do doraznego stosowania, o ile odczuwasz jakies. Mi tianeptyna zmniejszala anhedonie i boostowala funkcje kognitywne juz od pierwszych dawek. Jezeli oczekujesz czegos wiecej, jak dzialania antydepresyjnego czy przeciwlękowego, to niestety, ale trzeba brac regularniej i wiecej ze wzgledu na krotki okres poltrwania.

Oczekuję działania przeciwdepresyjnego i przeciwlękowego. Nie rozumiem tych lekarzy. Wyraźnie powiedziała mi abym dalej stosował 1x12,5mg. Pieprzone konowały.

Tianeptyna jeden z niewielu antydepów których jeszcze nie brałem.Jak by ktoś mógł porównać działanie tych cukierków do SSRI? Potrzeba mi do depresji chadowej co by nie wypierdalał od razu w górkę i potem zjazd.Nie miał sexualnych skutków ubocznych i nie osłabiał mięśni przy ćwiczeniu na siłowni.SSRI mi pomagają tylko to co wyżej przeszkadza.Od lat biorę sertralinę ale myślałem nad czymś innym teraz niż ssri.Co nie ma działania noradrenalinowego również ponieważ uboki od leków noradrenalinowych doprowadzają mnie do kurwicy.

-- 20 mar 2016, 22:40 --

.Rozumiem że tianeptyna również ingeruję w serotoninę powodując że jest jej wiecej tylko w inny sposób niż SSRI? Właśnie wracam do sertraliny i nie mam siły za bardzo szukać tego wszystkiego o tianeptynie więc pytam.

sebo001, niestety, ale taka jest rzeczywistosc. Jak samemu czegos nie dopilnujesz, to nie bedzie dobrze zrobione.

Judelaw, tianeptyna nie ma zadnego wplywu na serotonine. Natomiast dziala w dosc 'szeroki' sposob, poprzez wiele roznych mechanizmow. Raczej nie dorownuje sratajom pod wzgledem dzialania przeciwlękowego, ale mimo wszystko da sie je wyczuc. Wzgledem libido jest neutralna lub pozytywna, co jest generalnie plusem. Raczej nie oddzialuje na noradrenaline w zaden sposob, choc wpadlem na badanie, ze moze blokowac noradrenaline ktora powstala w skutek stresu, ale to u zwierzat (klik). Mysle, ze moze dac to swietny synergizm wzgledem dopaminy, jezeli chcesz polaczyc tianeptyne z sertralina (tianeptyna jest DRA, sertralina zas DRI), jednak nie mam jakichs wiekszych informacji co do tego typu depresji, musialby sie odezwac ktos bardziej obeznany w temacie lub samemu poszukac.

Postanowiłem brać od dziś tianeptyne w standardowej dawce 3x12,5mg.

Tianeptyna poza wpływem modelującym układ dopaminergiczny oddziałuje również na receptory opioidowe mu zwiększając syntezę endorfin.

Dzięki za odpowiedzi,no to takie podstawy ale jeśli już będę miał zamiar sobie załatwić to przekopie trochę na angielskich stronach tianeptine i bipolar disorder.Już zresztą troszkę poczytałem.No włacha DRI to może być mało i zbyt subtelne do monoterapii ale jak piszesz do mixów może wypadać gut.Mi bardzo SSRI pomagają ogólnie mam wiele objawów niedoboru serotoniny ale w chad jest ogólnie rozjebanie neuroprzekażniowe trochę za mało a jak już delikatnie będzie za dużo od antydepów to górka stany mieszane itp.Więc to takie mniejsze zło i leczenie jak bólu lekami przeciwbólowymi ale nie przyczyn.Gdyby normotymiki na chad nie miały tyle skutków ubocznych nie bawił bym się w te serotoninki i zwiększanie poziomów neuroprzekażników przez znalezienie odpowiedniej dawki i leku żeby chociaż w połowie było znośniej żyć.

''Mechanizm działania tianeptyny polega na zwiększeniu uwalniania oraz (paradoksalnie) zwrotnego wchłaniania serotoniny '' Rozumie to dwojako.Czyli podwyższa tą serotoninę że jest jej więcej czy właśnie szybciej uwalnia że jest jej mniej?

''Mechanizm działania tianeptyny polega na zwiększeniu uwalniania oraz (paradoksalnie) zwrotnego wchłaniania serotoniny '' Rozumie to dwojako.Czyli podwyższa tą serotoninę że jest jej więcej czy właśnie szybciej uwalnia że jest jej mniej?

Te informacje są zdezaktualizowane, ta hipoteza upadła już dawno temu. Tianeptyna NIE jest SSRE(induktorem wych. zwr. serotoniny) ani w żaden(istotnie kliniczny) sposób nie ingeruje w układ serotoninergiczny. Jej mechanizm działania nie jest w 100% jasny, ale opiera się na układach glutaminergicznym, dopaminergicznym oraz endoopioidowym.

Faktoza na ang wiki już to jest w polsce komu by się chciało aktualizować nadal widnieją stare informacje jakoby wpływała na zwrotne wchałanie sert.

''Jednak jak stwierdzono, tianeptyna poprawia wychwyt serotoniny, co w konsekwencji obniża poziom serotoniny u badanych'' To jest ciekawe jeśli pomaga przepływać serotoninie a przez to obniża jej poziom.Jeszcze czegoś takiego mój mózg nie doświadczał.

''Niektórzy badacze hipotezę, że tianeptyny ma wpływ ochronny przed skutkami stresu wywołanego neuronów przebudowy . [ 4 ], [ 8 ] Nie jest również działanie na NMDA i receptorów AMPA . [ 4 ], [ 8 ], w modelach zwierzęcych, tianeptynahamuje zmiany patologiczne wywołane stresem glutaminergicznego przekaźnictwa nerwowego w jądrze migdałowatym i hipokampie. Może to również ułatwiać przekazywanie sygnału na CA3 spoidłowej stowarzyszeniowej synapsy przez zmiany stanu fosforylacji receptorów glutaminianu. Wraz z odkryciem szybkich i nowych efektów leków przeciwdepresyjnych, takich jak ketamina wielu uważają, że skuteczność leków przeciwdepresyjnych jest związany z promowania plastyczności synaptycznej .Można to osiągnąć poprzez regulację systemów pobudzających aminokwasów,] które są odpowiedzialne za zmiany siły połączeń synaptycznych oraz zwiększanie BDNF ekspresji, ale wyniki te są w dużej mierze opiera się na badaniach przedklinicznych badań. [ 4 ], [ 43 ]''

Z tego co podkreśliłem wydaję mi się substancją godną stestowania oczywiście bez większe podjarki i oczekiwania spektakularnych efektów

Gdyby jeszcze wpływała na modyfikację genów (wszystkich)np. tych poznanych które są zwiaznę z ryzykiem uaktywnienia CHAD to bym od razu szukał po ile to chodzi

Żaden lek tak mocno na mnie nie oddziałuje jak tianeptyna,w zasadzie czuje tylko jej działanie i to już po pierwszej tabletce (jako objawy niepożądane).Brałem 60 escitalopramu,400mg sertraliny,300 mg amitryptyliny,90 mg mirtazapiny itd i żaden z powyższych leków w wymienionych ekstremalnych dawkach tak silnie na mnie nie oddziaływał jak właśnie tianeptyna w standardowych dawkach.Widocznie mam zaburzony układ opioidowy bo na ten układ oddziałuje przede wszystkim tianeptyna.

Czy ktoś na tianie miał problemy z wagą? Dieta i ćwiczenia a wyglądam powoli jak słoń.

Żaden lek tak mocno na mnie nie oddziałuje jak tianeptyna,w zasadzie czuje tylko jej działanie i to już po pierwszej tabletce (jako objawy niepożądane).Brałem 60 escitalopramu,400mg sertraliny,300 mg amitryptyliny,90 mg mirtazapiny itd i żaden z powyższych leków w wymienionych ekstremalnych dawkach tak silnie na mnie nie oddziaływał jak właśnie tianeptyna w standardowych dawkach.Widocznie mam zaburzony układ opioidowy bo na ten układ oddziałuje przede wszystkim tianeptyna.

Tianeptyna mocno podwyzsza poziom dopaminy stad czesto leki, zwiekszone kompulsje, zwiekszpna motywacja, poprawiona wydolnosc etc

Ja bez tolerancji ne imoge wziac wiecej niz 12,5mg poczatkowo bo nakrecony jestem.

Witam

Ja zacząłem brać tianeptyna niedawno i brałem (proszę się tu nie śmiać ale jestem bardzo czuły na takie leki) najpierw ćwiartkie tabletki 4xdziennie a później 0,5 rano i wieczorem. Przez 2 tygodnie było super zero myśli o śmierci zawale itp normalnie czulem sie jakbym odrzyl na nowo.

No i teraz jakiś zjazd non stop chodzę zmęczony kołatania serca o co kaman działało a teraz nic.... lekarka kazała mi brać 1xtabletke rano i 1x wieczorem na początku. Ale ja zawsze jakoś obawiałem się leków tego typu tym bardziej że po escitalopram miałem skoki ciśnienia tętniczego.

Proszę o podpowiedź lub odpowiedź w tym temacie

Biorę tianesal 12,5

skoro nie serotonina to jak działa ten lek ???

Tego to nikt do końca nie wie.

Kajetan0, dokladny mechanizm nie jest jeszcze znany, ale z tego co (przynajmniej mi) wiadomo, to uwalnia dopamine (co moze powodowac euforie, przyjemnosc), jest agonista dwoch receptorow opioidowych (delta i my, jak wczesniej), jest adaptogenem (co oznacza, ze zwieksza nasza odpornosc na stres), wzmaga neurogeneze oraz jest agonista receptora AMPA (co odpowiada m.in. za polepszenie funkcji kognitywnych).