WENLAFAKSYNA (Alventa, Exyven, Efectin ER, Efevelon SR, Faxigen XL, Faxolet ER, Lafactin, Oriven, Prefaxine, Symfaxin ER, Velaxin ER, Venlafaxine Aurovitas/ Bluefish XL, Venlectine)

dla mnie to jedno i to samo, coś dzieje się wokół źle a ja jestem zadowolony z tego i nic z tym nie robie, nie mam motywacji zeby coś zmienic bo obecny stan mnie zadowala mimo ze jest zły, to jest dobre jeżeli umie się to dostrzec i kontrolować, dzięki temu można coś zmienić nie pogrążając się ciągle w smutku i beznadziei obecnej sytuacji, ale jak się tego nie będzie umiało dostrzec tak jak u mnie kiedyś to będzie się tkwiło w tym stanie pozornego zadowolenia z życia

Owszem troche generalizowałem,przyznaje sie,powinienem napisac u mnie SSRI powodują to i to,jatak a nie inaczej na nie reaguje.Ale są pewne cechy wspólne wszystkim użytkownikom SSRI-spłycenie emocji,anhedonia,czasem bierność i wycofanie u tych którym brakuje takze dopaminy,czasem przeciwnie zaangazowanie w zyciu u osób z silnym lękiem który SSRI tłumią.W każdym bądź razie czując juz lekką poprawe na mircie po odstawieniu wenli mam prawo wnioskowac o skutecznosci w moim przypadku leków opartych na działaniu innym niz serotoninergiki.

lunatic, ta tabelka jest jakaś lewa. Ekwiwalent 0,5 mg alprazolamu to 10 mg diazepamu, a nie 5 mg. Poza tym w Lexotanie jest Bromazepam, a nie Flunitrazepam. Coś się komuś mocno pomyliło...

faktycznie z lexotanem masz racje, a skąd masz info ze 0,5 alprazolamu to 10 relanium?

ja to brałem stąd

http://www.czytelniamedyczna.pl/741,czy-i-jak-stosowac-benzodiazepiny-by-leczenie-nie-bylo-gorsze-od-choroby.html

Hmm, no stąd - to taka biblia benzodiazepinowa.

http://www.benzo.org.uk/polman/bzcha01.htm

Z SSRI są dwa główne problemy - mogą blokować dopaminę przez zmniejszenie ostrzału neuronów dopaminowych w VTA, skutkuje to obniżeniem dopaminy w PFC i prążkowiu. Stąd prawdopodobnie objawy anhedonii, braku motywacji i apatii oraz obniżeniu libido. Drugi problem to słabe działanie obniżające kortyzol i aktywność osi HPA (a objawy negatywne i anhedonia często związane są z wysokim kortyzolem).

Żeby nie było - nie są to reguły, ale czynniki które mogą wystąpić i często występują (wynika to z badań i opinii ludzi na lekach). Dobrze jest znać te efekty i dobrze by także lekarze je znali - jak jest wszyscy wiemy.

Wenla jest już lepsza bo przez NRI zwiększa dopaminę w PFC - to może przeciwdziałać skutkom blokady SERT o których pisałem wyżej. Dlatego też często dokłada się dopaminergiki do SSRI.

Zwiększenie dopaminy nie jest proste, nie można tego oceniać po DRI - np. w PFC nie ma DAT, więc tu potrzebna jest blokada NET lub receptorów alfa-2. Problem dopaminy w mózgu jest złożony i aktualnie nie ma leków dobrych na jej słabą transmisję. Z tego co mamy polecam blokerów alfa-2, antagonistów 5-HT2c i NRI, ew. słabych DRI (jak bupropion) lub selegilinę - ale żaden z tych leków nie jest idealny.

PS. Sam po sobie widziałem różnicę między działaniem SSRI a np. mirty - mimo, ze mirta to chyba jeden z najbardziej zamulających i powodujących senność leków (szczególnie na początku), to długotrwale brany nie powoduje takiej anhedonii, apatii ani braku motywacji jak SSRI - często wręcz przeciwnie. Ten lek zwiększa jednak dopaminę w PFC (przez co w badaniach w odróżnieniu do innych leków wychodzi, że zwiększa aktywność tego obszaru mózgu) i zwiększa ostrzał neuronów dopaminowych w VTA - zupełne przeciwieństwo SSRI (wyłączając z tego fluoksetynę, która przez antagonizm 5-HT2c może działać troszku inaczej).

SSRI to jedna wielka zamulka Bralem dużo lekow z tej grupy i oprócz stlumienia lekow nic wiecej pozytywnego,lenistwo i brak chęci totalne...o senności nie wspomnę.

Bliskim ideału lekiem byłby UWA -101 lub RTI-83 tylko czy doczekamy sie ich kiedykolwiek ?

Ja tak nie uważam - SDRI już mamy, jest nią sertralina - poza tym jak już wspomniałem bez blokady NET nie będzie dopaminy w PFC bo nie ma tam DAT.

Tylko ze sertralina to 1% wychwytu DA w stosunku do serotoniny a UWA 101 to prawie po połowie .

Brakuje nam wciąż rewolucyjnych lekow,psychiatria nie jest tak dobrze rozwinieta jak inne dziedziny medycyny.

-- 04 cze 2015, 16:03 --

Bardzo wolno to sie rozwija.

Po 1. Ludzie brak emocji i spłaszczenie krzywej emocjonalnej jest super! Chyba nie wiecie to znaczy mieć emocji w *uj i być alkoholikiem.

Po 2. Tak sobie myślę czy ja mogę mieć Chad?

Po 3. Każdy by coś chciał innego niż ma. Taka gówniana ludzka natura.

Po 4. Jeśli myślicie że: mózg działa na zasadzie, tu se coś zwiększymy tam se coś zmniejszymy, i że tak skomplikowany twór jakim jest mózg, funkcjonuje na zasadzie tylko neuroprzekaźnictwa, to no gratuluję poczucia humoru.

Dzisiaj jakos dziwnie sie czuje no life.

http://www.researchgate.net/profile/Charles_Nemeroff/publication/5435023_Estimates_of_serotonin_and_norepinephrine_transporter_inhibition_in_depressed_patients_treated_with_paroxetine_or_venlafaxine/links/09e41501839952e45b000000.pdf

TU jest porownanie paro i wenli na stronei szostej widac jak mocno wenla blokuje sert

http://www.researchgate.net/profile/Charles_Nemeroff/publication/5435023_Estimates_of_serotonin_and_norepinephrine_transporter_inhibition_in_depressed_patients_treated_with_paroxetine_or_venlafaxine/links/09e41501839952e45b000000.pdf

 

TU jest porownanie paro i wenli na stronei szostej widac jak mocno wenla blokuje sert

Bardzo ciekawe informacje

wisnia80 ja biorę emocje, ale te pozytywne. Ktoś z kolei chyba nie wie co znaczy być całkowicie pozbawionym emocji robotem. Mózg jest skomplikowany ale to nie znaczy, że zwiększenie pewnego neuroprzekaźnika nie pomoże - przykład SSRI to mocno potwierdza - w ciul ludzi jest z tych leków zadowolonych. Nie wiadomo jak dokładnie działają ale fakt jest jeden: zwiększają serotoninę i tyle.

wisnia80 ja biorę emocje, ale te pozytywne. Ktoś z kolei chyba nie wie co znaczy być całkowicie pozbawionym emocji robotem. Mózg jest skomplikowany ale to nie znaczy, że zwiększenie pewnego neuroprzekaźnika nie pomoże - przykład SSRI to mocno potwierdza - w ciul ludzi jest z tych leków zadowolonych. Nie wiadomo jak dokładnie działają ale fakt jest jeden: zwiększają serotoninę i tyle.

Tu się nie zgodzę na paroksetynie miałem strasznie obniżone emocje,w tym wiele złych decyzji podjetych bez zadnych emocjii,totalna wylewka na konsekwencje...

-- 04 cze 2015, 20:50 --

2 lata na paroksetynie dodam,jest duzo ludzi ktorzy potwierdza moja opinie o SSRI.

A ktoś może brał esci i wenle i może porównać działanie obu na lęki?

Wzięłabym paro,ale boję się tycia.Sennosc i spłynie emocji, by mi się teraz przydały. Biorę mianse i jeszcze paro to bym przytyla na pewno max.

A ktoś może brał esci i wenle i może porównać działanie obu na lęki?

Wzięłabym paro,ale boję się tycia.Sennosc i spłynie emocji, by mi się teraz przydały. Biorę mianse i jeszcze paro to bym przytyla na pewno max.

Nie polecam paro,ja przytylem w pol roku na niej 30 kg...z lękami dobrze sobie radzi ale to tylko tyle dobrego,sennosc masakryczna,emocje wyprane.

Lol duuzo.

Lol duuzo.

Nom puchłem w oczach

Gownianie sie ostanio czuje nie wiem czy wina antybiotyku ktory od niedawna biore czy to wenla sie juz wypalila a moze watroba juz wyasidna jak tu zyc skoro checi do zycia brak ;(

Gownianie sie ostanio czuje nie wiem czy wina antybiotyku ktory od niedawna biore czy to wenla sie juz wypalila a moze watroba juz wyasidna jak tu zyc skoro checi do zycia brak ;(

Tak antybiotyk może obniżyć nastrój,ja jestem w dodatku alegikiem na pyłki roślin i najbardziej mnie ona dobija,rano budzę się z strasznym duszącym świszczącym kaszlem,ledwo łapie powietrze boję się że to mogą być początki astmy...Biorę leki na allergie ale kiepsko działają...

wisnia80 ja biorę emocje, ale te pozytywne. Ktoś z kolei chyba nie wie co znaczy być całkowicie pozbawionym emocji robotem. Mózg jest skomplikowany ale to nie znaczy, że zwiększenie pewnego neuroprzekaźnika nie pomoże - przykład SSRI to mocno potwierdza - w ciul ludzi jest z tych leków zadowolonych. Nie wiadomo jak dokładnie działają ale fakt jest jeden: zwiększają serotoninę i tyle.

 

Tu się nie zgodzę na paroksetynie miałem strasznie obniżone emocje,w tym wiele złych decyzji podjetych bez zadnych emocjii,totalna wylewka na konsekwencje...

 

-- 04 cze 2015, 20:50 --

 

2 lata na paroksetynie dodam,jest duzo ludzi ktorzy potwierdza moja opinie o SSRI.

Może też być w drugą stronę. Jesteś na "haju" i podejmujesz niebezpieczne decyzję. Więc pewnie chodzi o równowagę. Tylko być może równowaga to zagrożenie dla mnie. "Żyję" w tej swojej strefie komfortu, tylko co to za "życie". Próbuję z niej wyjść, tylko kiepsko mi to wychodzi.

wisnia80 ja biorę emocje, ale te pozytywne. Ktoś z kolei chyba nie wie co znaczy być całkowicie pozbawionym emocji robotem. Mózg jest skomplikowany ale to nie znaczy, że zwiększenie pewnego neuroprzekaźnika nie pomoże - przykład SSRI to mocno potwierdza - w ciul ludzi jest z tych leków zadowolonych. Nie wiadomo jak dokładnie działają ale fakt jest jeden: zwiększają serotoninę i tyle.

 

Tu się nie zgodzę na paroksetynie miałem strasznie obniżone emocje,w tym wiele złych decyzji podjetych bez zadnych emocjii,totalna wylewka na konsekwencje...

 

-- 04 cze 2015, 20:50 --

 

2 lata na paroksetynie dodam,jest duzo ludzi ktorzy potwierdza moja opinie o SSRI.

 

Może też być w drugą stronę. Jesteś na "haju" i podejmujesz niebezpieczne decyzję. Więc pewnie chodzi o równowagę. Tylko być może równowaga to zagrożenie dla mnie. "Żyję" w tej swojej strefie komfortu, tylko co to za "życie". Próbuję z niej wyjść, tylko kiepsko mi to wychodzi.

Głownie chodzi o decyzje w strefie uczuć i finansowych nie myśląc co będzie dalej..

Ja pamiętam moje początki z mirtazapiną spróbowaną po latach eseserajowego znieczulenia - aż się przestraszyłem tych emocji i uczuć i szybko wróciłem do SSRI. Dopiero później do mnie dotarło, że nie mogę tak jechać całe życie na znieczuleniu i prawdziwy "life" to właśnie też te emocje... Ale jak mirta zadziałała wtedy to były i te pozytywne - lepszy nastrój, nadzieja, optymizm, pasja, motywacja. SSRI ich mi nigdy nie dało - na tych lekach było znieczulenie od złych ale i też dobrych emocji (chociaż na agresję działały świetnie, czasami załączała się na nich empatia i sympatia ale było się dupą wołową bez zdania i przyjmującym wszystko co inni powiedzą, byle ich nie urazić). Jak ktoś ma problemy z agresją, impulsywnością to wg. mnie SSRI są na to najlepsze. Z drugiej strony jak ktoś ma ubogość uczuć i emocji (szczególnie tych pozytywnych bo o nie w depresji najtrudniej) to SSRI mogą nie zadziałać lub wręcz pogorszyć sprawę.