ESCITALOPRAM(Aciprex, ApoExcitaxin ORO, Betesda, Depralin, Depralin ODT, Elicea, Elicea Q-Tab, Escipram, Escitalopram Actavis/ Aurovitas/ Bluefish/ Genoptim, Escitil, Lexapro, Mozarin, Mozarin Swift, Nexpram, Oroes, Pralex, Pramatis, Symescital)

Tak czułem, to zmęczenie jest wynikiem przewlekłej depresji, u mnie niestety ssri nie dają tak szybkiej poprawy.

Lunatic,Ty też jesteś nocnym markiem?

czasem mam bezsenność po lekach

Witajcie, dzisiaj obudziłem się bez niemiłych odczuć w mięśniach i bez zbytniego natłoku myśli. Wczoraj wieczorem wziąłem Trittico 75 mg. Wcześniej już też brałem ten lek, ale jakoś sam z siebie przerwałem...zobaczymy, może połączenie Nexpramu i Trittico okaże się zadowalające

kloss,

czyli może efekt zwiększenia esci + tritico?

powodzenia:)

SUPER, ze czujesz poprawe i oby tak bylo kloss

A ja chyba dzisiaj zostanę jeszcze w domu, bo mam... migrenę koszmar...

Zastanawiam się czy to nie efekt stresu przed pójściem dzisiejszym do pracy po zwolnieniu...

Katarzynka cos mi sie zdaje, ze to napiecie przed powrotem do obowiazkow

to normalna reakcja, nawet po powrocie z urlopu

Nie chce zapeszać, ale może coś się ruszy z tym Trittico - ja wracam do pracy we wtorek 7 stycznia, więc mam jeszcze trochę czasu, żeby popróbować takiego zestawu. Wczoraj po południu dopadł mnie silny ból głowy, a dzisiaj obudziłem się z katarem, drapiącym gardłem i uciskiem w okolicach czoła. Czuje, że zatoki dają o sobie znać - wyszło mi chodzenie przez kilka dni bez czapki i wyjście na dwór niedługo po wzięciu prysznica. Katarzynko, też obawiam się powrotu do pracy...chociaż do tej pory nic złego w pracy mi się nie stało, nikt w pracy też nie wie, co mi dolega...

Katarzynko, może weź się w garść i pojedź do pracy.

nova_2013,

też tak pomyślałam:) ale głowa w lewej skroni tak "rąbie", że każdy ruch jest okupiony strasznym bólem:(

-- 02 sty 2014, 11:07 --

kloss,

zatoki i katar to tez mogą być skutki uboczne esci - ja przez 2 tygodnie na esci czułam jakby mi cos z zatok spływało:(

cos takiego jest na ulotce... ale skoro przyznajesz się, że bez czapeczki biegałeś, to pewnie nie od esci...

Tak średnio dam rade jechać do pracy, oko lewe jakby chciało mi wypłynąć tak mnie boli i cały oczodół... makijażu sobie nie będę mogła zrobić, a jak się pokazać bez makijażu w pracy ? w panikę wpadną, że ciężko chora jestem

Plus mojej pracy jest taki, że nie musze siedzieć w biurze, mogę pracować w domu... więc chyba sobie dzisiaj jeszcze podaruję wyjazd z migreną...

kloss,

Zwiększyłeś do 15mg?

Wczoraj wziąłem 15 mg, a dzisiaj znowu 10mg, bo dołożyłem wieczorem Trittico, które też działa na serotoninę i bałem się trochę za silnego działania, poza tym mam mało tabletek, a wizyta u psycha dopiero za dwa tyg....

no u mnie ranek taki sobie... - może nie taki fatalny jak tydzień temu ale szału ni ma - dzwoniłem do lekarza i powiedział to co twierdziliście , że 11 dni to zdecydowanie za krótko i żeby wykazać jeszcze trochę cierpliwości i z każdym dniem powinno być lepiej - niby...jeszcze do 07.01 trochę czasu ale na jakiś cud to ja nie liczę że nagle się obudzę i : tadam!!! superman!

kloss,

Najwyżej jak jutro będzie gorzej to oznaka za niskiej dawki.

To Trittico mnie trochę skołowało, ale to efekt przejściowy, bo już tak kiedyś miałem...poza tym efekt terapeutyczny występuje po około tygodniu. Uspokaja dobrze, wpływa też na sen i potencjalizuje działanie esci.

Pożyjemy, zobaczymy.

Radol,

Wiesz jak po 5 prawie tygodniach a poranki mam jednak gorsze niż popołudnia i wieczory... oczywiście jest poprawa, bo jak sobie przypomnę jak się czułam rano 3 tygodnie temu albo 2 tygodnie temu to faktycznie poprawia się... tyle, ze bardzo powoli co jest bardzo wkurzające... jak dla mnie poprawa zbyt powolna i subtelna... właśnie też bym chciała, żeby była tadam!

budzę się rano i cała w skowronkach... kiedy tak w końcu będzie?

wczoraj wieczorem było super, miałam mnóstwo energii, a dzisiaj rano...katorga:( i jeszcze migrena...

no u mnie ranek taki sobie... - może nie taki fatalny jak tydzień temu ale szału ni ma - dzwoniłem do lekarza i powiedział to co twierdziliście , że 11 dni to zdecydowanie za krótko i żeby wykazać jeszcze trochę cierpliwości i z każdym dniem powinno być lepiej - niby...jeszcze do 07.01 trochę czasu ale na jakiś cud to ja nie liczę że nagle się obudzę i : tadam!!! superman!

wow Radol, coraz lepiej

i tak trzymaj !

Wenlafaksyna w dawkach 0-150mg wpływa tylko na wychwyt zwrotny serotoniny, w dawkach 150-300mg dodatkowo na wychwyt zwrotny noradrenaliny, a w dawkach 300-375mg jest tripple reuptake inhibitorem(wpływa także na wychwyt zwrotny dopaminy). Efekt ten potęguje się przy augmentacji mianseryną/mirtą, dlatego tak popularny jest mix California Rocket Fuel(wysokie dawki wenlafaksyny+wysokie dawki mirtazapiny). O jej podobieństwach do tramadolu pisałem jakiś czas temu na forum. Pod względem struktury chemicznej i farmakologii wenlafaksyna jest zbliżona do tramadolu.

Tramadol nie jest inhibitorem wychwytu zwrt. serotoniny, jest modulatorem transmisji serotoninergicznej/releasing agent. Powoduje odwrócenie kierunku działania transportera serotoniny/wychwytu zwrotnego i wzmożone uwalniania serotoniny z błony presynaptycznej do synapsy. Dlatego w połączeniu z innymi lekami o działaniu serotoninergicznym (np. SSRI) może prowadzić do zespołu serotoninowego. Poza tym jest też antagonistą 5-HT2c, antagonistą NMDA, inhibitorem wychwytu zwrotnego noradrenaliny.

Gdyby nie potencjał uzależniający byłby cudownym lekiem na ZOK- gdzie głównie chodzi o zalanie serotoniną.

-- 02 sty 2014, 14:01 --

mam pytanie : jaki jest cel podawania dwoch lub trzech lekow o podobnych dzialaniach ? Moze Dark to wyjasni ?

To nie do końca taki sam mechanizm. Trazodon(Trittico) oprócz tego, że blokuje wychwyt zwrotny serotoniny jest antagonistą receptorów serotoninowych z rodziny 5-HT2(szczególnie ważne rec. 5-HT2a/5-HT2c), jest też częściowym agonistą rec. 5-HT1a. Jednym z metabolitów trazodonu jest 1-(3-Chlorofenylo)piperazyna, która jest nieselektywnym agonistą receptorów serotoninowych i SRA(serotonin releasing agent)- odwraca kierunek wychwytu zwrotnego serotoniny i powoduje wzmożone uwalniania serotoniny z błony presynaptycznej do synapsy. Trazodon w większych dawkach wykazuje silniejsze działanie przeciwdepresyjne, w niższych wykazuje łagodne działanie anksjolityczne, przeciwlękowe, reguluje rytm fizjologiczny snu, pomaga zasnąć.

Kwetiapina(Ketrel) to neuroleptyk, w małych dawkach wykazuje głównie działanie antyhistaminowe(usypiające) dlatego stosuje się ją przy bezsenności.

Katarzynka40, u mnie też ewidentnie nastrój poprawia się wieczorem, ale to dopiero od 2-3 dni. Po przebudzeniu jest najgorzej, totalne zmęczenie i lęk uogólniony.

 

-- 02 sty 2014, 02:41 --

 

Może przyczyniać się do tego wysoki kortyzol z rana.

Pijecie kawe / herbate jak wstajecie? Nie wolno pic goracych rzeczy, jesli sa zaburzenia lękowe. Zdaniem mojego psychiatry, w szyi ida jakies receptory (gosc to fachowo nazwal, ja przyswoilem tylko te istotne informacje, bo fachowy jezyk jest mi niepotrzebny), ktore przy wypijaniu goracych napojow sie zwezaja i nasilaja/nawet powoduja lęki. Powiedzial, ze idealna do wypicia kawa/herbata jest wtedy, gdy wlozycie palec i przez minute nie poczujecie, ze trzeba go wyciagnac, bo zbyt cieple. Oczywiscie kawe w ogole polecil mi odstawic, bo niekorzystnie wplywa, natomiast ja braku porannej kawki do porannego papieroska sobie nie wyobrazam. Przestalem pic i jesc gorace i stany lękowe osłabły ;D

Tramadol nie jest inhibitorem wychwytu zwrt. serotoniny, jest modulatorem transmisji serotoninergicznej/releasing agent. Powoduje odwrócenie kierunku działania transportera serotoniny/wychwytu zwrotnego i wzmożone uwalniania serotoniny z błony presynaptycznej do synapsy. Dlatego w połączeniu z innymi lekami o działaniu serotoninergicznym (np. SSRI) może prowadzić do zespołu serotoninowego. Poza tym jest też antagonistą 5-HT2c, antagonistą NMDA, inhibitorem wychwytu zwrotnego noradrenaliny.

wyglada na to ze jednak jest, łączy inhibicje w klinicznie istotnych dawkach z uwalnianiem 5-HT za pomoca jakiegoś nietypowego mechanizmu w znacznie wyzszych (100 uM)

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10323276?dopt=Abstract

w sumie to szkoda bo prawdziwy releaser typu MDMA byłby znacznie ciekawszy

własciwosci uzalezniajace mozna w prosty sposób wyeliminować blokując CYP2D6 który przekształca tramadol (wyjatkowo słaby opioid powinnowactwo do MU rzędu paru uM) w metabolit o sile znacznie bardziej zblizonej do morfiny (kilkanascie nM ). Tylko rzecz w tym czy nie obiłoby się to na dzialaniu przeciw-OCD bo typowe opioidy, bez zadnych serotoninowych dodatków tez potrafią być skuteczne http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15766302 co sugeruje ze receptor MU napewno odgrywa w tym calym bajzlu jakas role. Kiedys brałem naltrekson w niskich dawkach (upreguluje mu, kappy i delty nie rusza) i w moim przypadku wprost niemilosiernie nasilal obsesje ,moglem w nich tkwić całymi dniami i dlatego go zarzucilem mimo obiecujacych rezulatów przy anhedonii.

Brałem tez i sam tramadol (50mg zasyfiony paracetamolem) i potwierdzam ze jest skuteczny, po paru godzinach nie bylo sladu obsesji. Ale działał jakos inaczej od anafranilu, ten drugi w starych dobrych czasach nie usuwał całkowicie OCD ale dawał wgląd w obsesje, ulatwial stwierdzenie ze sa bezuzyteczne/absurdalne co pozwalalo je swiadomie odrzucic. Moim zdaniem to znacznie lepsze dzialanie. Tramal z całą pewnościa ma w sobie cos ze słabego SSRI bo daje taką charakterystyczną apatie - wygaszenie do pewnego stopnia (czesciowe, ssri w moim przypadu - całkowite) uczuć bez względu na walencje (złe czy dobre).

 

natomiast ja braku porannej kawki do porannego papieroska sobie nie wyobrazam. Przestalem pic i jesc gorace i stany lękowe osłabły ;D

nie ma to jak dymek do kawusi

.... ale okropny to nawyk, zwlaszcza o poranku zaraz po przebudzeniu

-- 02 sty 2014, 15:23 --

ja escitil biore od 5 miesiecy.. kiedys bralam seronil i cloranxen przez jakies 7 lat i w maju jak odstawilam cloranxen to doszla mi padaczka.. 2 ataki szpital masakra... teraz bardziej sie boje nerwicy bo boje sie benzo a chyba one najbardziej pomagaja.. do tego jeszcze szczeka wypada mi z zawiasow i wtedy z otwarta buzia do chirurga gnam... chyba pech kest mi pisany

Ten post powalil mnie dzisiaj

Myslalam, ze padaczka jest chorobå dziedzicznå ale szybko przeczytalam n.t. tej choroby na wikipedii. Okazuje sie, ze moze spotkac kazdå osobe w roznym wieku.

No a wypadanie szczeki z zawiasow.... KOSZMAR :'>

Ten post powalil mnie dzisiaj

Myslalam, ze padaczka jest chorobå dziedzicznå ale szybko przeczytalam n.t. tej choroby na wikipedii. Okazuje sie, ze moze spotkac kazdå osobe w roznym wieku.

No a wypadanie szczeki z zawiasow.... KOSZMAR :'>

To nie ma nic wspólnego z typową epilepsją. Benzodiazepiny podwyższają próg drgawkowy i dlatego wykazują działanie przeciwdrgawkowe, ale odstawione nagle raptownie obniżają próg drgawkowy i mogą spowodować epizody padaczkowe. Jak ktoś przez 7 lat bierze lek(Cloranxen) który powinno się brać krótko i możliwie doraźnie, a potem nagle go odstawia to tak jest.

jestem przerazona w tym momencie. Jak ow lekarz mogl kompletnie zapomniec o uprzedzeniu pacjenta o tak strasznych skutkach ubocznych ?

I dlaczego zezwolil aby pacjentka brala ten lek przez wielce dlugi czas ? To jakas paranoja z tymi nieodpowiedzialnymi lekarzami.

Zamiast polepszyc stan pacjentki to sie pogorszyl. Rece opadajå !

I sami popatrzcie jak mozna zaufac lekarzom ???

Mam wrazenie, ze stalismy sie krolikami doswiadczalnymi na polu psychiatrii

i albo nas wyleczå albo nie - metodå prob i bledow. To skandal.

A skąd pewność, że to wina lekarza? W tym przypadku może akurat tak, ale ja tutaj widziałem dużo osób, które same sobie dawkują benzo przez lata jak cukierki. Kombinują lewe recepty, albo lekarzy naciągają.

oj no tak.... nie pomyslalam nawet, ze moznaby oszukiwac w ten sposob.

Masz racje Dark.

W Szwecji, niezaleznie do jakiego lekarza sie pojdzie, to kazdy z nich ma wglåd w calå historie chorob pacjenta i wszystkie zaordynoowane leki, wiec tutaj nie sposob "nabic lekarza w tråbe". Nawet w systemie aptek wszystkie wykupione leki przez pacjenta så scisle rejestrowane. A na kazdym opakowaniu lekow jest wypisane imie i nazwisko lekarza wypisujåcego recepte i data zaaplikowanego leku. Wiec gdyby doszlo do jakis powiklan to bardzo latwo przeanalizowac chorobe pacjenta i dotrzec do lekarza prowadzåcego danå osobe.

Ja tam sobie nie wyobrażam by z rana nie wypić kawy.

Jestem niskociśnieniowcem i kawa mnie troszkę budzi... inaczej spałabym non stop:(

Ale generalnie esci mnie zbyt zamula, w sensie wypiera emocjonalnie... nic mi się nie chce, zero energii:( czekam na wieczór...

Jestem zla, że de mnie nie uprzedził o tym skutki SSRI - wypraniu emocji, chyba bym wówczas padła na kolana i błagała o efectin jednak, bo ten mnie tak znieczulał...

Jak mam się czuć w stanie totalnego znieczulenia przez pół roku to sobie nie wyobrażam dalszego romansu z żadnym SSRI...

Jak ludzie z depresja mają się wyleczyć, jak dostają takiego tumiwisizmu?

Mi esci zabrało całą energię... szybciej bym pomyślała, że dostanę dodatkowy zastrzyk energii, a nie, ze esci mi wyssie z organizmu wszystkie chęci do działania...